Saros писал(а):Первую часть ночи снились события являющиеся обработкой событий предидущего дня.
Снился VIP Дом/Дворец:
Позже внимание сместилось севернее, в сторону Моря, где видел самолёты летающие над водой:
Далее был сюжет в Академии, где допотопный комп давал сбои:
Потом был сюжет в центральном Доме. Далее сюжет сместился в сторону западной Зоны Катаклизмов которая находится вплотную к Равнине, где было сражение двух неких стратегов, один из них победил потому-что "всё всегда записывал в тетрадь"...
Потом был сюжет о королевском семействе и интригах в локации VIP Дом/Дворец, опять снился ВЦ со странными компами внутри Дворца...
Суммарно, карта задействованных в сновидении квадратов/локаций выглядит примерно так:
Лаборатория Saros-а
Модератор: Модераторы
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Это сон
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Saros писал(а):Ётить, ну сёдня и наснилось всего... Были проС-ы.Главное сюжетов было множество, самых разных, но они более или мене были локально сгруппированы в Северо-Восточной части карты, на границе Города, Равнины и Леса, включая Зону Катаклизмов, причём задействованы были все три типа местности, а также набережная Реки и Автобус. Суммарные отметки областей сновидений на карте вглядят примерно так:
Первую часть ночи снилась доставка мебели в Дом№3, и сюжеты в нём, потом в следующей части ночи, снилась организация похода вместе с толпой "хороших" спрайтов, против скопления "нехороших" спрайтов которые заполонили область холма и некоей гостиницы на нём. Рубил наседающих спрайтов топором (безкровно, это были именно спрайты).
Далее снился зомби-апокалипсис, который начался в Автобусе, где люди подхватили какую-то инопланетную заразу, которая превращала их в Чужаков. Такие люди становились угрюмыми и почему-то начинали вести наблюдения за тараканами. :suspect:
В сновидении я с группой других спрайтов пытались противостоять распостранению эпидемии.
Не помню точно как передавалась зараза. Приехав в район обнаружили что население уже глобально заразилось. Поехали ещё в какое-то место где жило семейство людей и стали выпаливать кто из них Чужак и уничтожать. Одна женщина из команды когда рассматривала образцы тканей под микроскопом тоже случайно заразилась. Снился сюжет как космический корабль разносящий заразу был уничтожен лучом при подлёте к другой планетарной системе. Мысленно направлял наведение луча.
Далее снился сюжет на набережной в восточном окончании Реки, там где она разветвляется. Теперь знаю как выглядит это место и где оно находится.
Кусочек зараженной ткани упал на землю на набережной и я не нашел его. Подумалось что его найдут муравьи и жуки, заразятся, а потом заражению подвергнется вся планета. :suspect:
Этот сюжет закончился и начался новый, я ходил в какой-то магазин на Равнине, чтобы купить не-то какой-то софт, не-то какой-то гаджет. Давно хотел обнаружить локацию этого магазина и я нашел его, он расположен на Восточной Равнине, на лесной полянке в сторону Аэропорта/Фабрики Роботов.
Позже была сцена внутри какого-то Особняка и спор с его хозяином относительно внутренней планировки для размещения квартиранта-вундеркинда (в каждой комнате почему-то было по фортепиано), но не уверен где это находилось, следует уточнить.
З.Ы. Добавил одну новую локацию и уточнил место для одной старой.
Это сон
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Saros писал(а):Сегодня утрение сны были локализованы в северо-восточном пузыре/квадрате "Лес", причём в южной его части (три южных суб-пузыря).
Сперва снился сюжет в локации "Гаражи/Мастерская/Паркинг", в южном суб-пузыре.
Потом на машине перенесся, почти мгновенно в юго-западный суб-пузырь, где бывают рынки и магазинчики на горе, картинка выглядела как небольшая площадка с рядами магазинов слева и справа.
Потом был сюжет в Академии, опять в южном суб-пузырь. Помню что бегал по этажам и искал комнату с определённым номером. Нашёл.
А далее сюжет сместился в юго-восточный суб-пузырь. Сюжеты там бывают достаточно редко. Это место я называю "водокачка", потому что в прототипе этой локации в реале, там находится водокачка. В сновиденное мире водокачка там не всегда есть, но там начинается тропа ведущая в Лес.
Что также любопытно, от этой локации по сюжету я поднялся по холму заросшему деревьями, чтобы попасть к локации "Тюрьма" (присутствовала в сюжете). Уже потом, проснувшись, я сообразил, что локация "Тюрьма" действительно находится рядом, на холме или горе, если смотреть по карте. Но я даже не догадывался, что от "Водокачки" можно подняться к "Тюрьме".
Вот так она работает, картография...
Если отметить на упрощённой мини-карте области сегодняшних утренних сновидений, получится что-то вроде этого:
З.Ы. Было подтверждение соседствования локаций.
Это сон
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Saros писал(а):Сегодня снилась Кольцевая в Северо-Западном лесном квадрате, откуда переместился на Проспект находящийся западнее, в соседнем городском квадрате.
Была также сцена в высотном здании учреждения, откуда обзванивал каких-то знакомых, это южнее Проспекта, в соседнем городском квадрате.
Позже была сцена в локации Школа/ВУЗ где что-то рассчитывал на доске, это ближе к центру квадрата.
Суммарно, задействованные локации можно отметить на мини-карте как занимающие вот такую область:
Это сон
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Saros писал(а):Этой ночью было много сюжетов, больше дюжины, и самое интересное, что в очередной раз довольно отчётливо проявился "линейный эффект", когда суммарно локации лежат на одной линии. При этом учитывались и "ночные" сновидения и "утренние", которые приснились после некоторого периода бодрствования.
Это сон
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Saros писал(а):Ага, я выкладывал сновидения предыдущей ночи, но выложил с ошибкой и снёс, вот правильные:RoHS писал(а):Странно пришло оповещение, что ты что-то написал у себя в дневнике. А по факту последнее сообщение 12 июля.
https://sta.sh/0180mze7cz5r
Квадратами отмечено на карте. Цвет отметок и записей означает уровень осознанности.
Лиловый - неосознанный, чаще всего болтовня
Синий - неосознанный, но более яркий, обычно сон-действие
Оранжевый - полуосознанный, ака проС, полуОС.
Ярко-желтый - ОС, но низкой четкости и длительности
Небесно-голубой - чёткий ОС, с высоким уровнем контроля
Белый - особое
Это сон
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Saros писал(а):Калейдоскоп картографии за 30 предидущих дней... :farao: Вернее ночей.
Давно хотел сделать такую штуку.
https://sta.sh/0238voa09sb5
Это сон
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
На этом всё. Твои локации пожалуй копировать в темы Повторяющиеся и Новые не буду, если захочешь сам скомпануй их и копирни туда. В этих двух темах я буду искать закономерности у всех нас.
Это сон
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Да можно было и это не копировать. Я хотел начать описание картографии с нуля, а это будет только сбивать народ с толку. Но всё равно спасибо, как идёт так идёт. Нет, ничего никуда копировать больше не надо однозначно, но ещё раз спасибо RoHS. Очень тронут участием и от всего сердца признателен. Я подумаю на досуге чем мой скромный опыт может быть полезен форумному сообществу, чем интересным могу поделиться и какой посильный вклад в развитие внести. Если кому-то что-то непонятно или есть идеи, пишите в свою очередь в этом скромном пристанище.RoHS писал(а): 20 июн 2025, 04:58 На этом всё. Твои локации пожалуй копировать в темы Повторяющиеся и Новые не буду, если захочешь сам скомпануй их и копирни туда. В этих двух темах я буду искать закономерности у всех нас.
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Можешь начнёшь ориентируясь от центра карты - своего дома. Что у тебя находится вокруг этого пузыря рядом?
Это сон
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Дело в том что ВСЮ городскую местность я некогда поделил на семь пузырей. По изначальной задумке вокруг должен был быть пояс загородных локаций. Как-то так:RoHS писал(а): 20 июн 2025, 08:06 Можешь начнёшь ориентируясь от центра карты - своего дома. Что у тебя находится вокруг этого пузыря рядом?

Практическая картография немного скорректировала эти представления, но городская часть все равно осталась представлена семью большими пузырями-секторами.
Ну вот, а самый центральный пузырь вмещал какраз дом детства и местность вокруг оного и эта локация была стабильна и более-менее достоверна в отображении.
В подробной карте каждый большой пузырь делился ещё на 7 суб-пузырей, и уже в каждом из суб-пузырей можно было разместить до семи ШВ.
Понятно излагаю?
Последний раз редактировалось Saros 20 июн 2025, 11:22, всего редактировалось 1 раз.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Похоже на фракталSaros писал(а): 20 июн 2025, 10:01
В подробной карте каждый большой пузырь делился ещё на 7 суб-пузырей, и уже в каждом из суб-пузырей можно было разместить до семи ШВ.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Точно.
И поскольку у многих людей гексагоналка вызывает жоское непонимание или неприятие, для публикации в интернете и для зарисовки в пейнте я перевёл это в квадратные плитки. Здесь можно видеть основные пузыри с субпузырями (цвет субпузырей очень примерно отображает тип местности серый - город, красный - деревня или старые кварталы, зеленый - природа или лес, желтый - пустыня или пляж, синий - вода).
Но если отметить в субпузырях ШВ, то выглядеть это будет как-то так:

Так карта приобретает вид привычного для представления многих прямоугольника (хотя на самом деле это скорее эллипс):

Что до пресловутой симметрии которую я упоминал, то это распределяется так (схожие по характеру пузыри затранзичены к своим антиподам):

Карта немного изменилась с тех времён когда были сделаны эти картинки, но общий принцип и расположение сохранились.
А вам какая версия ближе, удобоваримее для восприятия, гексагональная или "квадратно-гнездовая"?
Если что непонятно, спрашивайте.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Лаборатория Saros-а
У меня навязчивая идея с "чакрами")) Местность карты может отображать качество необходимого для "баланса" опыта.
Мне в любом виде удобоваримо, хотя для работы везде предпочитаю квадратно-гнездовой метод как менее энергозатратный
Мне в любом виде удобоваримо, хотя для работы везде предпочитаю квадратно-гнездовой метод как менее энергозатратный
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Ну дак в каждой избушке свои погремушки!Vasilisa писал(а): 20 июн 2025, 15:09 У меня навязчивая идея с "чакрами")) Местность карты может отображать качество необходимого для "баланса" опыта.
Vasilisa писал(а): 20 июн 2025, 15:09 Мне в любом виде удобоваримо, хотя для работы везде предпочитаю квадратно-гнездовой метод как менее энергозатратный![]()
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Знаю RoHS, ты любишь зарисовывать сюжет.
Я кстати рисовал и такую версию карты, но это скорее была интерпретация моей гексагональной. И в моих ощущениях я не вполне воспринимаю карту как единое пространство, а скорее как упорядоченный набор пузырей с локациями внутри. Порой чётко чувствую к какому пузырю относится сновидение. Потом я "нашариваю" субпузырь и этого обычно достаточно.
Идентифицирую уже имеющиеся и добавляю новые ШВ на карте именно таким образом, разумеется с учётом сопоставления с близлежащими локациями и транзитами в течении одного БДГ цикла. Тоесть не на одних ощущениях, а по тому как происходило передвижение по телу карты, и что находилось рядом из уже известного.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Сегодня смог идентифицировать две локации.
Одна - восточный загород. В отмеченном субпузыре находится "Зона Катаклизмов" где бывают всякие войнушки в том числе и компьютерные, ядерные взрывы, учения, торнадо, алиены и т.п и есть застройка невысокими зданиями а также много чего ещё. Там и происходила череда сюжетов, в одном из них был проС - был уверен что могу левитироватьт и приклалывался над спрайтами в каком-то дворе, демонстрируя эту способность. После повёл толпу спрайтов чего-то искать.
Также был сюжет происходивший в небольшом скверике напротив Дома в самом центральном пузыре - там было совещание каких-то очень высокопоставленных (на уровне планеты) особ, по чрезвычайному случаю. Поскольку локация очень хорошо идентифицируется, отметил однозначно.

Одна - восточный загород. В отмеченном субпузыре находится "Зона Катаклизмов" где бывают всякие войнушки в том числе и компьютерные, ядерные взрывы, учения, торнадо, алиены и т.п и есть застройка невысокими зданиями а также много чего ещё. Там и происходила череда сюжетов, в одном из них был проС - был уверен что могу левитироватьт и приклалывался над спрайтами в каком-то дворе, демонстрируя эту способность. После повёл толпу спрайтов чего-то искать.
Также был сюжет происходивший в небольшом скверике напротив Дома в самом центральном пузыре - там было совещание каких-то очень высокопоставленных (на уровне планеты) особ, по чрезвычайному случаю. Поскольку локация очень хорошо идентифицируется, отметил однозначно.

- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Карта за первое число...
Самая левая метка - Школа/Вуз (шел по коридору, встретился со старыми одноклассниками, после зашёл в актовый зал на какую-то вечеринку и мну там искали некие агенты), однозначно идентифицируется.
Метка правее - религиозное сооружение, возле него вёл длинные диалоги с каким-то каббалистом, место идентифицируемо.
Самая правая метка - полоса застройки в "загородной" области, бродил по улицам пока не подошёл к водоёму огороженному бетонными стенками. Начал вглядываться в воду, увидел рыб и ондатру, потом к ондатре подплыл барсук и они повздорили, барсук выскочил из водоёма.
Похожий сон уже был, место идентифицируется именно по похожему сюжету.

Можно заметить что локации находятся относительно рядом.
Самая левая метка - Школа/Вуз (шел по коридору, встретился со старыми одноклассниками, после зашёл в актовый зал на какую-то вечеринку и мну там искали некие агенты), однозначно идентифицируется.
Метка правее - религиозное сооружение, возле него вёл длинные диалоги с каким-то каббалистом, место идентифицируемо.
Самая правая метка - полоса застройки в "загородной" области, бродил по улицам пока не подошёл к водоёму огороженному бетонными стенками. Начал вглядываться в воду, увидел рыб и ондатру, потом к ондатре подплыл барсук и они повздорили, барсук выскочил из водоёма.
Похожий сон уже был, место идентифицируется именно по похожему сюжету.

Можно заметить что локации находятся относительно рядом.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Сегодня сны более разбросаны по карте. Из тех трёх сюжетов что хорошо вспомнились...

P.S. Решил что в рамках лаборатори, для читающих топик будет неплохо если не сосредотачиваясь излишне на содержании сновидений комментировать идентификацию локаций на карте чтобы было понятно как это работает.
- Бла-бла (центральный дом, сюжет в помещении, городЦ)
- Бла-бла (академия на горе, сюжет в помещении, загородСВ)
- Транзит+Бла-бла (посадка на транспорт, отъезд, городСВ)

P.S. Решил что в рамках лаборатори, для читающих топик будет неплохо если не сосредотачиваясь излишне на содержании сновидений комментировать идентификацию локаций на карте чтобы было понятно как это работает.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Я про квест прочёл только сегодня. Нет, это был не трамвай и даже не красный. Автобус или большая маршрутка скорее. Водитель перед отъездом угощал немногочисленных пассажиров кофе, когда транспорт поехал, я передал пустую кофейную чашку водителю и он положил чашку на бардачок.
- Кирра
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 11:47
- Благодарил (а): 2030 раз
- Поблагодарили: 900 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Есть у меня одна локация, которую я не знаю как назвать толком, может ты как картограф подскажешь)
Она может выглядеть по-разному: остров, озеро с замком, просто какое-то интересное строение, но чаще в красивом природном ландшафте. Общее для этого всего - это мое переживание, я будто вспоминаю про эту локацию, и она открывается мне, я удивляюсь как рядом она находилась а я ее не замечала. Там будто что-то очень хорошее находится, я всегда страшно рада ее обнаружить. Как бы она не выглядела во сне, я всегда знаю что это "оно, то самое место".
Она может выглядеть по-разному: остров, озеро с замком, просто какое-то интересное строение, но чаще в красивом природном ландшафте. Общее для этого всего - это мое переживание, я будто вспоминаю про эту локацию, и она открывается мне, я удивляюсь как рядом она находилась а я ее не замечала. Там будто что-то очень хорошее находится, я всегда страшно рада ее обнаружить. Как бы она не выглядела во сне, я всегда знаю что это "оно, то самое место".
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Похоже на то что ХС изучали эту локацию и считали её общей, т.е. архетипичной для всех сновидцев (выглядеть у разных людей может по разному), они называли это "Райское место" и позиционировали как "Юго-Восточный угол карты", но поскольку ХС принципиально всегда меняли на своих картах С и Ю местами (а иногда и В и З), то можно только сказать что у них это был угол карты. В любом случае это обычно загород. У меня похожее место на СЗ углу карты. И именно так, сама локация как-бы "рядом" с самой обычной городской и проявляется постепенно - в ОС я помню что шел по тропинке в гору и вокруг всё менялось, и вышел на плато.Кирра писал(а): 02 июл 2025, 14:34 Есть у меня одна локация, которую я не знаю как назвать толком, может ты как картограф подскажешь)
Она может выглядеть по-разному: остров, озеро с замком, просто какое-то интересное строение, но чаще в красивом природном ландшафте. Общее для этого всего - это мое переживание, я будто вспоминаю про эту локацию, и она открывается мне, я удивляюсь как рядом она находилась а я ее не замечала. Там будто что-то очень хорошее находится, я всегда страшно рада ее обнаружить. Как бы она не выглядела во сне, я всегда знаю что это "оно, то самое место".
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Раз уж относительно ориентации на карте заговорил, сброшу легенду как я буду позиционировать основные локационные пузыри на этом форуме (сам я использую числовой код, но подумал что он всех только запутает):

Итого имеем...
Для Города:
ГородЦ
ГородСВ
ГородВ
ГородЮВ
ГородЗВ
ГородВ
ГородСВ
Для Загорода:
ЗагородСВ
ЗагородВ
ЗагородЮВ
ЗагородЮЗ
ЗагородЗ
ЗагородСЗ
Понятная схема?
Стоит добавить что в отличии от классической картографии ХС я не меняю местами С и Ю. Поскольку на моей карте так или иначе имеется зеркальная симметрия и поскольку С затранзичен с Ю а В затранзичен с З, то сталобыть эти пляски с бубном со сменой сторон ориентации ИМХО не имеют большого смысла.

Итого имеем...
Для Города:
ГородЦ
ГородСВ
ГородВ
ГородЮВ
ГородЗВ
ГородВ
ГородСВ
Для Загорода:
ЗагородСВ
ЗагородВ
ЗагородЮВ
ЗагородЮЗ
ЗагородЗ
ЗагородСЗ
Понятная схема?
Стоит добавить что в отличии от классической картографии ХС я не меняю местами С и Ю. Поскольку на моей карте так или иначе имеется зеркальная симметрия и поскольку С затранзичен с Ю а В затранзичен с З, то сталобыть эти пляски с бубном со сменой сторон ориентации ИМХО не имеют большого смысла.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
На самом деле остров с зАмком (или иногда просто домом) у меня на карте тоже есть, это ЗагородЮВ в море, но там насколько помню нет каких-то необычных переживаний или уюта.Кирра писал(а): 02 июл 2025, 14:34 ...Она может выглядеть по-разному: остров, озеро с замком, просто какое-то интересное строение, но чаще в красивом природном ландшафте...
- Кирра
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 11:47
- Благодарил (а): 2030 раз
- Поблагодарили: 900 раз
Re: Лаборатория Saros-а
У меня нет ландшафтного мышления и локации зачастую характеризуются ощущательно, типа - мрачно и сдавленно или светло и просторно...Saros писал(а): 02 июл 2025, 18:32 На самом деле остров с зАмком (или иногда просто домом) у меня на карте тоже есть, это ЗагородЮВ в море, но там насколько помню нет каких-то необычных переживаний или уюта.![]()
А эта узнаваемая локация переживаться как некий центр, типа как место хранения "святого Грааля"..
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Так оно обычно и есть. Я об этом и пытаюсь сказать, что выглядеть локация может как угодно - сегодня так, завтра эдак. Но ощущение от локации обычно можно легко опознать.Кирра писал(а): 02 июл 2025, 19:07 У меня нет ландшафтного мышления и локации зачастую характеризуются ощущательно, типа - мрачно и сдавленно или светло и просторно...
А эта узнаваемая локация переживаться как некий центр, типа как место хранения "святого Грааля"..
Что до ландшафтности, есть архетипические признаки которые локация сохраняет даже меняя обличье. Обычно они простые, но помогают распознать - повышение или понижение местности, наличие воды (это может быть один раз река, другой фонтан, третий ручеёк и т.п.). Спуски в нижний уровень карты - подземка, пещера, шахта. Какое-то специфическое здание. Остановки транспорта. Площади. И много чего ещё.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Пробный перевод гугллинзой, начало книги Дженнифер Дамперт о лиминальных сновидениях (первые 10 страниц). Если кому интересно, лайкайте выкладку, будет время продолжу.
https://postimg.cc/gallery/5FPDymx
Конец ознакомительного фрагмента...
Шутка.
https://postimg.cc/gallery/5FPDymx
Конец ознакомительного фрагмента...
- Кирра
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 11:47
- Благодарил (а): 2030 раз
- Поблагодарили: 900 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Отдельные страницы можно в пдфку собрать, на онлайн ресурсе, типа такого: https://www.ilovepdf.com/ru/jpg_to_pdfSaros писал(а): 14 июл 2025, 21:30 Пробный перевод гугллинзой, начало книги Дженнифер Дамперт о лиминальных сновидениях (первые 10 страниц).
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Можно. Но для этого надо иметь все страницы переведенными. Делать стопицот пдфок и сливать их потом вместе это тоже вариант конечно, но мне кажется не имеет смысла. Наверно буду выкладывать порциями по 10 страниц в отдельной галерее для каждой порции. Там первые 40--50 страниц наиболее информативны ИМХО, потом можно и объединить будет если что. А вообще там более 230 страниц.Кирра писал(а): 14 июл 2025, 22:29 Отдельные страницы можно в пдфку собрать, на онлайн ресурсе, типа такого: https://www.ilovepdf.com/ru/jpg_to_pdf
- Кирра
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 11:47
- Благодарил (а): 2030 раз
- Поблагодарили: 900 раз
Re: Лаборатория Saros-а
А вот глянь эту пдфку, это та книга:?
https://disk.yandex.ru/i/TqoSsCWFRJZoLw
https://disk.yandex.ru/i/TqoSsCWFRJZoLw
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
По обложке судя точно она.Кирра писал(а): 14 июл 2025, 22:52 А вот глянь эту пдфку, это та книга:?
https://disk.yandex.ru/i/TqoSsCWFRJZoLw
Но как целую PDF-ку корректно перевести я ниасиливаю. Если можете, вперёд. Я по одной страничке тока могу.
Английский оригинал у мну тоже есть если что.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Дерзайте, если удастся, я тоже спасибо скажу. Там кстати картография в одной главе обсуждается. Это единственный западный автор который в теме этой техники и упоминает о ней пожалуй.
- Кирра
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 11:47
- Благодарил (а): 2030 раз
- Поблагодарили: 900 раз
Re: Лаборатория Saros-а
Ну в общем вот что вышло:
https://disk.yandex.ru/i/nmz-Q7PXa1Qh5g
Кривенько так, может кто-то владеет жипити переводами, пусть откликнется)
https://disk.yandex.ru/i/nmz-Q7PXa1Qh5g
Кривенько так, может кто-то владеет жипити переводами, пусть откликнется)
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Сойдёт, единственный минус - на главы разбитие почти не видно, а текст читаемый.Кирра писал(а): 14 июл 2025, 23:50 Ну в общем вот что вышло:
https://disk.yandex.ru/i/nmz-Q7PXa1Qh5g
Кривенько так, может кто-то владеет жипити переводами, пусть откликнется)
У меня перевод хуже был.
https://fex.net/ru/s/ldfknft
Но там разбитие на главы видно, потму что вручную делал и в ворд кидал когда-то, хотя сам перевод кривой из-за переносов текста, переводчик куски одной фразы воспринимал как разные.
А джыпытя бесплатная по-моему лимит на длину текста имеет, что-то 2000 символов, по крайней мере раньше так было. Хотя может уже расщедрились. Чем переводили кстати?
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Спасибо!
Ну, так или иначе, содержимое книги вытащить уже можно, так что наверно не имеет смысла мне мучаться с постраничным переводом.
- Phil
- Сообщения: 1686
- Зарегистрирован: 13 июн 2025, 13:13
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 2398 раз
Лаборатория Saros-а
Он переводит онлайн? Или надо скачивать и устанавливать?
"And today is only yesterday's tomorrow" (с) Urian Heep, "Circle of hands" (1972)
- Кирра
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 11:47
- Благодарил (а): 2030 раз
- Поблагодарили: 900 раз
- Phil
- Сообщения: 1686
- Зарегистрирован: 13 июн 2025, 13:13
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 2398 раз
Лаборатория Saros-а
Лениво что-то стало искать, загружать и устанавливать
потому нашёл он-лайн вариант:
https://smallpdf.com/translate-pdf
P.S. И их оказалось даже несколько
https://smallpdf.com/translate-pdf
P.S. И их оказалось даже несколько
"And today is only yesterday's tomorrow" (с) Urian Heep, "Circle of hands" (1972)
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Итак, вот глава 5 о картографии сновидений. Ничего нового тут пожалуй не почерпнуть, но всё-же забавно читать у западного дримера о таком. В своих рассуждениях автор заворачивает всё опять к своей любимой теме - лиминальным сновидениям, но тем не менее учитывая что в эпитетах эта дамочка иногда открыто величается "хакером сновидений", она явно была знакома с концепцией не понаслышке...
"...Картография сновидений и когнитивная свобода. Давайте поговорим о картографии, науке о картах. Когда я говорю о снах, я часто использую такие слова, как «мир», «царство», «место» и «пространство». Многие считают, что мир сновидений — это реальное иное место, где мы можем буквально встречаться с другими сновидцами или посещать места, которые существуют объективно, а не только субъективно в нашем сознании. Я не верю в это и не не верю. Я стараюсь избегать любых верований. Но что бы вы ни думали о реальности миров сновидений, картографирование определённо даёт отличный способ понимать и обсуждать сны. Я всю жизнь был заядлым сновидцем. Однако моя работа со снами началась в Париже зимой 1987 года, когда мне приснился переломный сон, посвящённый силе картографирования. Я жила в крошечной chambre de bonne, что переводится как «комната для прислуги». Покосившиеся помещения для прислуги располагались за роскошным старым зданием в 8-м округе, богатом старом районе. Я жила там в обмен на услуги репетитора по английскому языку. В моей «квартире», куда нужно было подниматься по шести пролетам старинной скрипучей деревянной лестницы, едва хватало места для одного матраса, двухконфорочной плиты и крошечного холодильника из общежития. Я делила ванную комнату в коридоре с остальной прислугой, почти все из которой приехали во Францию с Мартиники. Чтобы посмотреть в единственное крошечное окно, мне приходилось вставать на стул у стола — единственную мебель, помимо кровати. Я любила это место. Молодая и безденежная, я особо не тратилась по ночам. А это был декабрь в северной стране, поэтому ночи длились долго. Я много спала, и моя мечта расцвела. Именно в это время мне приснился сон изменивший мою жизнь. Всё началось с того, что я заглянул в витрину магазина игрушек. Что-то в этой сцене показалось мне жутко знакомым, и я понял, что стою во сне. Я внимательно осмотрелся и с ужасом обнаружил, что знаком. Что ещё более удивительно, я вспомнил другие сны, которые мне снились в этом месте, сны, которые мой бодрствующий разум никогда не помнил. Конечно, иногда сны бывают с ложными воспоминаниями. Мой дремлющий разум может вспомнить период моего детства, когда я жил в беличьем гнезде в великих северных секвойях, или приключение с предысторией о внеземном правительстве, которое строит межзвёздные корабли-сборщики. В этот раз всё было иначе. Проснувшись, я вспомнил сны , которые видел во сне. Более того, я знал, как там пройти. У меня была карта этого места. В последующие ночи, по мере того как я начал узнавать всё больше мест, в которые возвращался во сне, я понял, что у меня есть карта и других мест из снов . Я обнаружил, что регулярно посещаю во сне версии мест, где я действительно жил или бывал: район, где я вырос; нечто среднее между Форт-Эри в Канаде, где живёт семья моей матери, и Торонто, где я учился в университете; дом моих бабушки и дедушки ; дом в лесу на берегу озера. Все эти места отличались от оригинала и немного менялись от сна к сну. Но они сохраняли определённую степень постоянства. Оказываясь в одном из этих мест, я часто мог найти дорогу. В последующие месяцы и годы я составлял карту своего мира сновидений. С тех пор, как я переезжал в другие города и продолжал путешествовать, некоторые из этих мест исчезли. По мере того, как я переезжал в другие города и продолжал путешествовать, новые места становились знакомыми местами сновидений, но сам феномен оставался неизменным. Я не единственный, кто испытал подобное. На протяжении многих лет люди, посещавшие мои мероприятия, сообщали о том, что некоторые из их миров сновидений им так же хорошо знакомы. В последующих главах я вернусь к концепции картографирования и, что ещё важнее, к идее наложения. Есть версия бодрствования и версия с полным погружением в сон. А затем есть зона между ними, когда вы достаточно далеко проникли в сон, чтобы узнать место, которое является вашей версией города, но достаточно бодрствуете, чтобы поддерживать осознание версии города в этом мире, который мы разделяем. Это лиминальное пространство сновидения.
Аристотель и восприятие сновидения. Одно из самых ранних обсуждений наложения внешнего мира и внутреннего царства сновидений принадлежит Аристотелю, который также был одним из первых, кто писал о лиминальных снах. Аристотель, родившийся в 384 году до нашей эры, считается одним из самых важных мыслителей в истории западного мира. Он учился у Платона, был наставником Александра Македонского и создал один из первых полностью систематических подходов к философии, какой мы ее знаем. Он изучал науку, включая физику, зоологию и биологию. Он исследовал метафизику, этику, логику и искусство. Он был сведущ в эстетике, поэзии, театре и музыке, а также в риторике, лингвистике и политике. Его идеи и труды сформировали наше мышление. В 350 году до н. э. Аристотель написал трактат «О сновидениях», в котором феномен сновидения используется для объяснения структуры человеческого разума. Значительная часть его рассуждений касается лиминального уровня — как самой зоны лиминальных сновидений, так и наложения внутреннего и внешнего миров. Он отмечает, что иногда люди осознают, что видят сон. Он описывает моменты, когда мы осознаём и бодрствование, и сон, особенно «когда погружаемся в дремоту или просыпаемся». Он также упоминает фантомные фигуры и чувство ужаса, которые иногда возникают в этом состоянии, что, несомненно, является отсылкой к феномену лиминального сновидения — сонному параличу. Аристотель начинает «О сновидениях» с постановки ряда весьма разумных вопросов. Почему, спрашивает он, мы испытываем восприятие — слух, зрение, вкус и т. д. — во время сна? Почему мы видим вещи во сне, даже если наши глаза закрыты? Чтобы ответить на эти вопросы, Аристотель предполагает, что наше сновидческое сознание структурировано памятью и тем, что воспринимают органы чувств, когда мы бодрствуем. Проходя утром мимо детской площадки, вы видите, как по лужайке гонится резвая, радостная собака, красный резиновый мяч. Позже днём вы слышите пронзительный звон колокольчика. Эти восприятия проникают в ваше сознание и остаются там. Ваш мысленный взор сохранил прыгающий красный мяч. Вы можете вспомнить звук колокольчика. Но теперь, когда эти вещи находятся в вашем внутреннем мире, они больше не являются восприятиями. Они стали воспоминаниями. Аристотель считал, что мы храним в своём сознании своего рода копию внешнего мира, построенную на памяти. После того, как мы интернализировали переживания, мы всё ещё можем вспомнить собаку и её мяч или резкий звон колокольчика . Но в этот момент мы больше не воспринимаем внешний мир через наши органы чувств. Вместо этого мы черпаем отголоски этих восприятий из нашей внутренней версии мира. Память — это набор сохранённых дубликатов, которые мы создаём из того, что видим, слышим, обоняем, осязаем и пробуем на вкус. Но память — не единственная способность, которую мы используем для построения этого альтернативного, внутреннего мира. В игру вступает и воображение. Если я представляю, например, что собака с мячом может летать, то в моей внутренней версии мира собаки действительно летают. Или моя учительница во втором классе, мисс Конвей, которую я ненавидел, может казаться больше, чем на самом деле, с клыками и когтями. В «О сновидениях» Аристотель предполагает, что мы черпаем большую часть наших мыслей и идей не из мира восприятия, а из мира-дубликата, который создаём с помощью памяти и воображения. Хотя мы можем реагировать на вещи, непосредственно воспринимаемые чувствами, когда мы думаем о вещах — например, когда мы используем интеллект для формирования понятий — мы берём материал из нашей внутренней версии объективной реальности. Он утверждает, что сны работают точно так же. Так почему же мы воспринимаем вещи во сне? Аристотель утверждает, что наш сновидный разум может видеть прыгающие мячи и слышать звон колокольчиков, даже когда наши чувства спят, потому что наш разум получает доступ к воспроизведению этих переживаний, хранящихся в нашем воображении/памяти. В этой модели сновидение подобно воспоминанию или размышлению о чём-то, хранящемся в воображении. Как я упоминал в предыдущих главах, слово «лиминальный» происходит от латинского слова, означающего порог или дверной проём. Где же мы находим лиминальный уровень в бодрствующем сознании ? В самих чувствах, этих порталах между внешним миром и внутренней поверхностью осознания и памяти. Используя наши органы восприятия — глаз, ухо, нос, рот, кожу — мы извлекаем информацию из нашего опыта, а затем создаём свои внутренние миры из этих впечатлений. По крайней мере, так считал Аристотель, который пришёл к этому выводу, размышляя о механизмах сновидения. Чтобы понять концепцию Аристотеля, оторвите на мгновение чтение и представьте, как вы идёте от своего дома до ближайшего магазина. Подумайте, как вы туда доберётесь, что пройдёте по пути, сколько времени это займёт. Чтобы проложить маршрут, используйте воображение, чтобы представить себя во внутренней версии внешнего мира: пройдите два квартала и поверните налево в рамках образа района, который вы держите в уме. Какие ориентиры лежат на этом пути? Используйте память, чтобы выделить их: большое цветущее дерево, розовый дом, участок тротуара с собачьими следами на цементе. Эта внутренняя область – ваша версия мира, по которому проходят ваши чувства. Вы можете обнаружить, что у других людей в вашем районе другие миры. Кто-то, возможно, никогда не замечал дерево гинкго, но может описать все крышки люков . Однажды на небольшом семейном рынке в нашем районе я встретил своего друга, который живёт неподалёку, – парня по имени Эрик, который пишет для журнала о хот-родах, – и мы начали обсуждать наши любимые места. Одно из моих любимых мест – это соседний сад, куда приходят и мурлычут у моих ног два дружелюбных трёхцветных кота, пока я их глажу. Эрик не понял, о чём я говорю, поэтому я описал двор, отступивший от тротуара и окруженный подсолнухами. «О да!» — наконец воскликнул он. «Это же через дорогу от дома с жёлтым «Корветом» 66-го года!» Моя внутренняя версия радиуса в десять кварталов включает несколько домов, где живут кошки. Модель Эрика включает в себя крутые машины. После того, как мы обменялись мысленными картами, я начал видеть все эти великолепные машины, припаркованные на подъездных путях, мимо которых я проезжал каждый день. Раньше я никогда их не замечал. В туристических лавках иногда продают необычные карты с названиями вроде «США глазами жителя Нью-Йорка» — воображаемая карта, на которой Манхэттен занимает половину страны, а его здания и достопримечательности возвышаются над ней. Лос-Анджелес и Сан-Франциско занимают лишь четверть карты, Флорида и Техас — маленькие, ничем не примечательные штаты, а Средний Запад занимает лишь крошечное место в центре. Шутка в том, что мы видим только то, что считаем важным. В определённой степени наши собственные предубеждения определяют не только то, что мы помним, но и то, что мы видим на самом деле. Внешний мир полон машин и кошек, домов с подсолнухами и памятных трещин на асфальте. У вас есть копия этого мира. Внутри вашей памяти – ваша собственная версия мира, воспринимаемого через органы чувств. Аристотель предполагает, что сны разыгрываются в этом внутреннем мире, но он говорит о снах в фазе быстрого сна или даже о снах, которые снятся в глубоком сне. Пороговые сны происходят в пограничных зонах, где восприятие превращается в память, где внешнее становится внутренним. В пороговом пространстве сновидения вы находитесь на границе двух миров, распознавая реальность бодрствования, одновременнопогружаясь в пространство сновидения. Акт порогового сновидения включает в себя переключение в новый режим восприятия, охватывающий разные области. Вы учитесь задерживаться на краю. Сёрферы уже владеют этим навыком. Как и люди, живущие на обочине общества. Эти промежуточные зоны – не просто места, через которые можно пролететь, переходя от одного устоявшегося состояния к другому. Переходы следует смаковать. Состояние изменения само по себе может быть целью. Вы можете научиться смотреть на мир пороговым сознанием.
Неизведанная территория и когнитивная свобода. Процесс открытия новых вещей или мест включает в себя своего рода картографирование. Это очевидно в случае с физическим пространством. Когда вы начинаете исследовать новый город, вы устанавливаете ориентиры, чтобы ориентироваться, и постепенно эти ориентиры начинают связываться в знакомую схему, на которую вы можете положиться. Но вы делаете такого рода картографирование не только во внешних мирах. Когда вы изучаете новые системы мышления или начинаете исследовать новую область опыта, вы также полагаетесь на своего рода картографию. Вы когда-нибудь изучали новый язык? Сначала вы учите основные слова — местоимения, такие как я, мне, ты; глаголы, такие как быть, идти, есть или ходить. Предложения, которые раньше звучали как простая тарабарщина, начинают формироваться вокруг ориентиров этих знакомых слов и структур. Этот процесс картографирования происходит не только индивидуально. Он также применим к культуре в целом. Где-то в конце 2014 года я придумал термин «лиминальные сновидения». На моментнаписания этой статьи — весной 2018 года — я знаю лишь нескольких других людей, чьи практики и идеи сосредоточены на том, чтобы научиться задерживаться и работать с лиминальными сновидениями. Прямо сейчас гипнагогия и гипнопомпия остаются в значительной степени неизведанной территорией. Лиминальное пространство сновидений предлагает мир, который полностью принадлежит вам, где вы можете отступить в состояния разума, созданные вашим собственным воображением, памятью, восприятием. Все, что есть в вашем внутреннем мире, кружится в алейдоскопической, постоянно меняющейся, многомерной вселенной. Вы создаете ее и живете в ней. Онаваша. В лиминальном пространстве сновидений вы можете исследовать эту область, которую сами создали. Вы становитесь первооткрывателем своего собственного разума. Когда-нибудь гораздо больше людей, возможно, обратят внимание на лиминальные сновидения, и это пространство может быть организовано в соответствии с широко доступными культурными картами и идеями. Но прямо сейчас это широко открытая территория. Редкость такого неколонизированного пространства разума обеспечивает нечто еще, чтотрудно найти в наши дни: зону, свободную от ментального. Большая часть современного мира хочет проникнуть в ваше сознание, чтобы продать вам вещи, манипулировать вашим мнением, формировать ваш опыт. Эти силы эффективно используют окружающие нас средства массовой информации, чтобы проникнуть в ваш разум в своих целях. Пограничное пространство сновидений предлагает область, которую никто ещё не пытался коммерциализировать или даже описать. Там вы обретаете когнитивную свободу — свободу переживать и исследовать своё сознание на своих условиях. В пограничном пространстве сновидений они не могут до вас добраться. Поскольку гипнагогия и гипнопомпия остаются настолько неисследованными, они практически невидимы: дикая, неизведанная территория внутри вашей головы..."
"...Картография сновидений и когнитивная свобода. Давайте поговорим о картографии, науке о картах. Когда я говорю о снах, я часто использую такие слова, как «мир», «царство», «место» и «пространство». Многие считают, что мир сновидений — это реальное иное место, где мы можем буквально встречаться с другими сновидцами или посещать места, которые существуют объективно, а не только субъективно в нашем сознании. Я не верю в это и не не верю. Я стараюсь избегать любых верований. Но что бы вы ни думали о реальности миров сновидений, картографирование определённо даёт отличный способ понимать и обсуждать сны. Я всю жизнь был заядлым сновидцем. Однако моя работа со снами началась в Париже зимой 1987 года, когда мне приснился переломный сон, посвящённый силе картографирования. Я жила в крошечной chambre de bonne, что переводится как «комната для прислуги». Покосившиеся помещения для прислуги располагались за роскошным старым зданием в 8-м округе, богатом старом районе. Я жила там в обмен на услуги репетитора по английскому языку. В моей «квартире», куда нужно было подниматься по шести пролетам старинной скрипучей деревянной лестницы, едва хватало места для одного матраса, двухконфорочной плиты и крошечного холодильника из общежития. Я делила ванную комнату в коридоре с остальной прислугой, почти все из которой приехали во Францию с Мартиники. Чтобы посмотреть в единственное крошечное окно, мне приходилось вставать на стул у стола — единственную мебель, помимо кровати. Я любила это место. Молодая и безденежная, я особо не тратилась по ночам. А это был декабрь в северной стране, поэтому ночи длились долго. Я много спала, и моя мечта расцвела. Именно в это время мне приснился сон изменивший мою жизнь. Всё началось с того, что я заглянул в витрину магазина игрушек. Что-то в этой сцене показалось мне жутко знакомым, и я понял, что стою во сне. Я внимательно осмотрелся и с ужасом обнаружил, что знаком. Что ещё более удивительно, я вспомнил другие сны, которые мне снились в этом месте, сны, которые мой бодрствующий разум никогда не помнил. Конечно, иногда сны бывают с ложными воспоминаниями. Мой дремлющий разум может вспомнить период моего детства, когда я жил в беличьем гнезде в великих северных секвойях, или приключение с предысторией о внеземном правительстве, которое строит межзвёздные корабли-сборщики. В этот раз всё было иначе. Проснувшись, я вспомнил сны , которые видел во сне. Более того, я знал, как там пройти. У меня была карта этого места. В последующие ночи, по мере того как я начал узнавать всё больше мест, в которые возвращался во сне, я понял, что у меня есть карта и других мест из снов . Я обнаружил, что регулярно посещаю во сне версии мест, где я действительно жил или бывал: район, где я вырос; нечто среднее между Форт-Эри в Канаде, где живёт семья моей матери, и Торонто, где я учился в университете; дом моих бабушки и дедушки ; дом в лесу на берегу озера. Все эти места отличались от оригинала и немного менялись от сна к сну. Но они сохраняли определённую степень постоянства. Оказываясь в одном из этих мест, я часто мог найти дорогу. В последующие месяцы и годы я составлял карту своего мира сновидений. С тех пор, как я переезжал в другие города и продолжал путешествовать, некоторые из этих мест исчезли. По мере того, как я переезжал в другие города и продолжал путешествовать, новые места становились знакомыми местами сновидений, но сам феномен оставался неизменным. Я не единственный, кто испытал подобное. На протяжении многих лет люди, посещавшие мои мероприятия, сообщали о том, что некоторые из их миров сновидений им так же хорошо знакомы. В последующих главах я вернусь к концепции картографирования и, что ещё важнее, к идее наложения. Есть версия бодрствования и версия с полным погружением в сон. А затем есть зона между ними, когда вы достаточно далеко проникли в сон, чтобы узнать место, которое является вашей версией города, но достаточно бодрствуете, чтобы поддерживать осознание версии города в этом мире, который мы разделяем. Это лиминальное пространство сновидения.
Аристотель и восприятие сновидения. Одно из самых ранних обсуждений наложения внешнего мира и внутреннего царства сновидений принадлежит Аристотелю, который также был одним из первых, кто писал о лиминальных снах. Аристотель, родившийся в 384 году до нашей эры, считается одним из самых важных мыслителей в истории западного мира. Он учился у Платона, был наставником Александра Македонского и создал один из первых полностью систематических подходов к философии, какой мы ее знаем. Он изучал науку, включая физику, зоологию и биологию. Он исследовал метафизику, этику, логику и искусство. Он был сведущ в эстетике, поэзии, театре и музыке, а также в риторике, лингвистике и политике. Его идеи и труды сформировали наше мышление. В 350 году до н. э. Аристотель написал трактат «О сновидениях», в котором феномен сновидения используется для объяснения структуры человеческого разума. Значительная часть его рассуждений касается лиминального уровня — как самой зоны лиминальных сновидений, так и наложения внутреннего и внешнего миров. Он отмечает, что иногда люди осознают, что видят сон. Он описывает моменты, когда мы осознаём и бодрствование, и сон, особенно «когда погружаемся в дремоту или просыпаемся». Он также упоминает фантомные фигуры и чувство ужаса, которые иногда возникают в этом состоянии, что, несомненно, является отсылкой к феномену лиминального сновидения — сонному параличу. Аристотель начинает «О сновидениях» с постановки ряда весьма разумных вопросов. Почему, спрашивает он, мы испытываем восприятие — слух, зрение, вкус и т. д. — во время сна? Почему мы видим вещи во сне, даже если наши глаза закрыты? Чтобы ответить на эти вопросы, Аристотель предполагает, что наше сновидческое сознание структурировано памятью и тем, что воспринимают органы чувств, когда мы бодрствуем. Проходя утром мимо детской площадки, вы видите, как по лужайке гонится резвая, радостная собака, красный резиновый мяч. Позже днём вы слышите пронзительный звон колокольчика. Эти восприятия проникают в ваше сознание и остаются там. Ваш мысленный взор сохранил прыгающий красный мяч. Вы можете вспомнить звук колокольчика. Но теперь, когда эти вещи находятся в вашем внутреннем мире, они больше не являются восприятиями. Они стали воспоминаниями. Аристотель считал, что мы храним в своём сознании своего рода копию внешнего мира, построенную на памяти. После того, как мы интернализировали переживания, мы всё ещё можем вспомнить собаку и её мяч или резкий звон колокольчика . Но в этот момент мы больше не воспринимаем внешний мир через наши органы чувств. Вместо этого мы черпаем отголоски этих восприятий из нашей внутренней версии мира. Память — это набор сохранённых дубликатов, которые мы создаём из того, что видим, слышим, обоняем, осязаем и пробуем на вкус. Но память — не единственная способность, которую мы используем для построения этого альтернативного, внутреннего мира. В игру вступает и воображение. Если я представляю, например, что собака с мячом может летать, то в моей внутренней версии мира собаки действительно летают. Или моя учительница во втором классе, мисс Конвей, которую я ненавидел, может казаться больше, чем на самом деле, с клыками и когтями. В «О сновидениях» Аристотель предполагает, что мы черпаем большую часть наших мыслей и идей не из мира восприятия, а из мира-дубликата, который создаём с помощью памяти и воображения. Хотя мы можем реагировать на вещи, непосредственно воспринимаемые чувствами, когда мы думаем о вещах — например, когда мы используем интеллект для формирования понятий — мы берём материал из нашей внутренней версии объективной реальности. Он утверждает, что сны работают точно так же. Так почему же мы воспринимаем вещи во сне? Аристотель утверждает, что наш сновидный разум может видеть прыгающие мячи и слышать звон колокольчиков, даже когда наши чувства спят, потому что наш разум получает доступ к воспроизведению этих переживаний, хранящихся в нашем воображении/памяти. В этой модели сновидение подобно воспоминанию или размышлению о чём-то, хранящемся в воображении. Как я упоминал в предыдущих главах, слово «лиминальный» происходит от латинского слова, означающего порог или дверной проём. Где же мы находим лиминальный уровень в бодрствующем сознании ? В самих чувствах, этих порталах между внешним миром и внутренней поверхностью осознания и памяти. Используя наши органы восприятия — глаз, ухо, нос, рот, кожу — мы извлекаем информацию из нашего опыта, а затем создаём свои внутренние миры из этих впечатлений. По крайней мере, так считал Аристотель, который пришёл к этому выводу, размышляя о механизмах сновидения. Чтобы понять концепцию Аристотеля, оторвите на мгновение чтение и представьте, как вы идёте от своего дома до ближайшего магазина. Подумайте, как вы туда доберётесь, что пройдёте по пути, сколько времени это займёт. Чтобы проложить маршрут, используйте воображение, чтобы представить себя во внутренней версии внешнего мира: пройдите два квартала и поверните налево в рамках образа района, который вы держите в уме. Какие ориентиры лежат на этом пути? Используйте память, чтобы выделить их: большое цветущее дерево, розовый дом, участок тротуара с собачьими следами на цементе. Эта внутренняя область – ваша версия мира, по которому проходят ваши чувства. Вы можете обнаружить, что у других людей в вашем районе другие миры. Кто-то, возможно, никогда не замечал дерево гинкго, но может описать все крышки люков . Однажды на небольшом семейном рынке в нашем районе я встретил своего друга, который живёт неподалёку, – парня по имени Эрик, который пишет для журнала о хот-родах, – и мы начали обсуждать наши любимые места. Одно из моих любимых мест – это соседний сад, куда приходят и мурлычут у моих ног два дружелюбных трёхцветных кота, пока я их глажу. Эрик не понял, о чём я говорю, поэтому я описал двор, отступивший от тротуара и окруженный подсолнухами. «О да!» — наконец воскликнул он. «Это же через дорогу от дома с жёлтым «Корветом» 66-го года!» Моя внутренняя версия радиуса в десять кварталов включает несколько домов, где живут кошки. Модель Эрика включает в себя крутые машины. После того, как мы обменялись мысленными картами, я начал видеть все эти великолепные машины, припаркованные на подъездных путях, мимо которых я проезжал каждый день. Раньше я никогда их не замечал. В туристических лавках иногда продают необычные карты с названиями вроде «США глазами жителя Нью-Йорка» — воображаемая карта, на которой Манхэттен занимает половину страны, а его здания и достопримечательности возвышаются над ней. Лос-Анджелес и Сан-Франциско занимают лишь четверть карты, Флорида и Техас — маленькие, ничем не примечательные штаты, а Средний Запад занимает лишь крошечное место в центре. Шутка в том, что мы видим только то, что считаем важным. В определённой степени наши собственные предубеждения определяют не только то, что мы помним, но и то, что мы видим на самом деле. Внешний мир полон машин и кошек, домов с подсолнухами и памятных трещин на асфальте. У вас есть копия этого мира. Внутри вашей памяти – ваша собственная версия мира, воспринимаемого через органы чувств. Аристотель предполагает, что сны разыгрываются в этом внутреннем мире, но он говорит о снах в фазе быстрого сна или даже о снах, которые снятся в глубоком сне. Пороговые сны происходят в пограничных зонах, где восприятие превращается в память, где внешнее становится внутренним. В пороговом пространстве сновидения вы находитесь на границе двух миров, распознавая реальность бодрствования, одновременнопогружаясь в пространство сновидения. Акт порогового сновидения включает в себя переключение в новый режим восприятия, охватывающий разные области. Вы учитесь задерживаться на краю. Сёрферы уже владеют этим навыком. Как и люди, живущие на обочине общества. Эти промежуточные зоны – не просто места, через которые можно пролететь, переходя от одного устоявшегося состояния к другому. Переходы следует смаковать. Состояние изменения само по себе может быть целью. Вы можете научиться смотреть на мир пороговым сознанием.
Неизведанная территория и когнитивная свобода. Процесс открытия новых вещей или мест включает в себя своего рода картографирование. Это очевидно в случае с физическим пространством. Когда вы начинаете исследовать новый город, вы устанавливаете ориентиры, чтобы ориентироваться, и постепенно эти ориентиры начинают связываться в знакомую схему, на которую вы можете положиться. Но вы делаете такого рода картографирование не только во внешних мирах. Когда вы изучаете новые системы мышления или начинаете исследовать новую область опыта, вы также полагаетесь на своего рода картографию. Вы когда-нибудь изучали новый язык? Сначала вы учите основные слова — местоимения, такие как я, мне, ты; глаголы, такие как быть, идти, есть или ходить. Предложения, которые раньше звучали как простая тарабарщина, начинают формироваться вокруг ориентиров этих знакомых слов и структур. Этот процесс картографирования происходит не только индивидуально. Он также применим к культуре в целом. Где-то в конце 2014 года я придумал термин «лиминальные сновидения». На моментнаписания этой статьи — весной 2018 года — я знаю лишь нескольких других людей, чьи практики и идеи сосредоточены на том, чтобы научиться задерживаться и работать с лиминальными сновидениями. Прямо сейчас гипнагогия и гипнопомпия остаются в значительной степени неизведанной территорией. Лиминальное пространство сновидений предлагает мир, который полностью принадлежит вам, где вы можете отступить в состояния разума, созданные вашим собственным воображением, памятью, восприятием. Все, что есть в вашем внутреннем мире, кружится в алейдоскопической, постоянно меняющейся, многомерной вселенной. Вы создаете ее и живете в ней. Онаваша. В лиминальном пространстве сновидений вы можете исследовать эту область, которую сами создали. Вы становитесь первооткрывателем своего собственного разума. Когда-нибудь гораздо больше людей, возможно, обратят внимание на лиминальные сновидения, и это пространство может быть организовано в соответствии с широко доступными культурными картами и идеями. Но прямо сейчас это широко открытая территория. Редкость такого неколонизированного пространства разума обеспечивает нечто еще, чтотрудно найти в наши дни: зону, свободную от ментального. Большая часть современного мира хочет проникнуть в ваше сознание, чтобы продать вам вещи, манипулировать вашим мнением, формировать ваш опыт. Эти силы эффективно используют окружающие нас средства массовой информации, чтобы проникнуть в ваш разум в своих целях. Пограничное пространство сновидений предлагает область, которую никто ещё не пытался коммерциализировать или даже описать. Там вы обретаете когнитивную свободу — свободу переживать и исследовать своё сознание на своих условиях. В пограничном пространстве сновидений они не могут до вас добраться. Поскольку гипнагогия и гипнопомпия остаются настолько неисследованными, они практически невидимы: дикая, неизведанная территория внутри вашей головы..."
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Ладно, с Дамперт закончили, продолжаем по картографии. Сегодня была целая череда сюжетов в локации Школа/ВУЗ, а также вокруг оной:


- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Сегодня вспомнил локации лесной склон, чужой дом, остановка на проспекте, расположены так:


- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
На Востоке городской территории снились места вокруг Школы (но не внутри), был какой-то экшн.
В основном утренние сновидения были в Западной части карты, конкретно в Западном городском пузыре. Это разные локации, но они все недалеко друг от друга.
Снился VIP-дворец, Пески, Набережная и видимо локация неподалёку судя по ощущениям и чётко отслеженному переходу в Набережную - Шлагбаум.
Также помню что снился центральный Дом.

В основном утренние сновидения были в Западной части карты, конкретно в Западном городском пузыре. Это разные локации, но они все недалеко друг от друга.
Снился VIP-дворец, Пески, Набережная и видимо локация неподалёку судя по ощущениям и чётко отслеженному переходу в Набережную - Шлагбаум.
Также помню что снился центральный Дом.

- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Итак отслеженный за ночь переход (транзит):
Шлагбаум (З,СЗ) -> Набережная (З,С)
З.Ы. Круглые скобки - координаты для Города, квадратные для Загорода. Через запятую координаты пузыря и субпузыря. Прошел Шлагбаум разговаривая со спрайтом, всё вокруг преобразилось и оказался идущим по Набережной.
Шлагбаум (З,СЗ) -> Набережная (З,С)
З.Ы. Круглые скобки - координаты для Города, квадратные для Загорода. Через запятую координаты пузыря и субпузыря. Прошел Шлагбаум разговаривая со спрайтом, всё вокруг преобразилось и оказался идущим по Набережной.
- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Сегодня обнаружил новую локацию - Поликлиника.

Чётко отследил потому что хорошо запомнился переход из здания на улицу и сопровождение спрайта-врача до места которое я называю "площадь торговли".
На самом деле вспоминая прототип этого куска города я вспомнил что примерно в том месте и правда была детская клиника, только стоматологическая, которой я признаться до усрачки боялся... Во сне там обычная поликлиника, причём внутренняя планировка не шибко знакомая. Если поликлиника отобразится в той локации ещё раз, думаю что создам подраздел-локацию в топике "Картография".
Территориально и поликлиника и площадь на моей карте находятся в этом субпузыре:


Чётко отследил потому что хорошо запомнился переход из здания на улицу и сопровождение спрайта-врача до места которое я называю "площадь торговли".
На самом деле вспоминая прототип этого куска города я вспомнил что примерно в том месте и правда была детская клиника, только стоматологическая, которой я признаться до усрачки боялся... Во сне там обычная поликлиника, причём внутренняя планировка не шибко знакомая. Если поликлиника отобразится в той локации ещё раз, думаю что создам подраздел-локацию в топике "Картография".
Территориально и поликлиника и площадь на моей карте находятся в этом субпузыре:

- Saros
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 19:04
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Лаборатория Saros-а
Сегодня из запомнившихся сюжетов какая-то фэнтезийная войнушка отдалённо похожая на Варкрафт, все такие сюжеты происходят в равнинной локации Зона Катаклизмов - [В, СЗ]
Далее бла-бла на проспектовой площади прилегающей как я выяснил когда-то к загородной лесной зоне, поскольку удавалось отследить переходы - (В, С)
И переход сюжета в бла-бла в Загородном Доме - [СВ, Ю]
Если отметить на карте, выглядит так:

Далее бла-бла на проспектовой площади прилегающей как я выяснил когда-то к загородной лесной зоне, поскольку удавалось отследить переходы - (В, С)
И переход сюжета в бла-бла в Загородном Доме - [СВ, Ю]
Если отметить на карте, выглядит так:


















