Практика самадхи

[Sashka]

В этой теме будем знакомиться с практикой самадхи. В чем ее суть, особенности выполнения.

Всех желающих присоединиться к практике милости просим.

Для начала короткая ознакомительная справка:

Самадхи — термин, используемый в медитативных практиках, в частности в буддизме. Означает высшую степень медитативного сосредоточения, полное поглощение в объекте медитации.

Цель практики самадхи — достижение состояния глубокого внутреннего покоя, ясности ума и осознания высших аспектов реальности. Это состояние позволяет переживать единение с бесконечным, высшим или трансцендентным аспектом себя и мира.

В буддизме самадхи — последняя ступень восьмеричного пути («Благородный восьмеричный путь»), подводящая человека вплотную к нирване.

Методика выполнения
Практика самадхи включает различные методы сосредоточения и созерцания, направленные на углубление состояния сосредоточенности и умиротворения ума.

Некоторые из них:

Медитация на дыхании — практикующий сосредотачивает внимание на своём дыхании, наблюдая за его потоком без изменения характеристик.

Сосредоточение внимания на объекте — например, на области сердца, ближе к середине груди.

Наблюдение пространства между мыслями — постепенно интервалы между мыслями увеличиваются, и появляется возможность сделать «пустоту» между мыслями фокусом внимания.

Рекомендуется практиковать рано утром, когда окружающее пространство наиболее спокойно, но можно заниматься и в дневное время и вечером.


Эффект
Практика самадхи, по учению буддизма, способствует развитию внутреннего покоя, мудрости и осознанности. На уровне самадхи у человека полностью исцеляется физическое тело.

Ну что ж, в добрый путь!

[Ladnaya]

ок

[Sashka]

Хорошо, я не против. Спасибо за ответ, Ladnaya.

Что касается вопроса, то как раз этой темой я и приглашаю всех желающих познакомиться с этой практикой и поделиться своим опытом в этой теме.
Я тоже постараюсь приступить к медитации самадхи и записывать здесь полученный опыт.

[Sashka]

Самадхи с опорой.

Практика под утро. Опорой служила точка бескачественности. Движение вглубь себя. Точка ловилась, расплывалась, ощущения от тела (стук сердца, дыхание, естественная тяжесть конечностей, ощущение позы) шли фоном, звуки внешнего мира фоном второго порядка. Постепенно слегка зафиксировалась в точке и сразу пошли образы. Старалась удержаться в точке, сознание слегка убегало за образами, возвращала его обратно. Установилось состояние - я как слегка дрейфующая точка бескачественности между ощутимо плотными пространствами полимодальной внешней реальности и непрерывным потоком образов. Потом уснула.

Проснулась уже утром, сделала короткую практику. Но в этот раз опорную точку разместила вне тела, прямо перед глазами. Как только нащупала - хлынул поток случайных мыслей. Странных, непредсказуемых, не моих. Было что-то еще, но сейчас забыла. Наверное лучше было сразу записать.

[Phil]

...
Медитация на дыхании — практикующий сосредотачивает внимание на своём дыхании, наблюдая за его потоком без изменения характеристик.
Сосредоточение внимания на объекте — например, на области сердца, ближе к середине груди.
Наблюдение пространства между мыслями — постепенно интервалы между мыслями увеличиваются, и появляется возможность сделать «пустоту» между мыслями фокусом внимания.

Рекомендуется практиковать рано утром, когда окружающее пространство наиболее спокойно, но можно заниматься и в дневное время и вечером. ...

Делаю довольно регулярно, при засыпании так почти каждый раз, начиная с наблюдением за дыханием и мыслями, но... Тем не менее, продолжать буду, так как "зрительные эффекты на тёмном экране" иной раз словить удаётся, иногда даже до его "объёма", но... пока были лишь провалы в сон... Может быть добавить и внимание на объекте? Хотя я вроде как это тоже делаю, при расслаблении отдельных частей тела. И на сердце, особенно когда оно почему-то "разгонялось". Вглубь себя... Это ощущения состояния тела? Или?

[Sashka]

...Вглубь себя... Это ощущения состояния тела? Или?

Скорее, это направление внимания. Внутрь себя.

[Alice]

Я перед сном планировала начать с расслабления, потом перейти к медитации на дыхание. Я начала расслаблять лицо и заснула. Сегодня начну с медитации на дыхание.

[Phil]

...Вглубь себя... Это ощущения состояния тела? Или?

Скорее, это направление внимания. Внутрь себя.

А в чём тогда будет отличие от "вглубь себя"? Или это одно и то же?

[Sashka]

Фил, я подумала, что ты уточняешь смысл фразы. Да, вглубь - это тоже самое что внутрь. И да, это часто совпадает с направлением внутрь тела.

[Phil]

Понятно, спасибо. Кстати, если будет интересно, я делал эту практику по книжке Буддадаса Бхиккху ~ Медитация развития осознанности с дыханием, которая, как всегда случайно попалась мне в сети. Привлекла она меня таки-им подробным описанием техники что даже захотелось попробовать, особенно когда вычитал, что в ходе медитации появляются образы. Ну и начал пробовать, но пока - увы, были только провалы в сон... однако делать продолжаю. Хорошее отвлечение от "наблюдения за телом". Вот с чего там всё начинается, если кратко:

► Показать

Важно общее здоровое состояние. Не нужно с одной стороны искать малейших оправданий для прекращения практики, а с другой делать чрезмерных усилий, заставляя себя заниматься.
Так как мы будем иметь дело с дыханием, надо должным образом подготовить нашу дыхательную систему. Мы должны как следует прочистить свои ноздри, чтобы они могли беспрепятственно впускать и выпускать воздух. Наберите воду в ладони, втяните немого её в ноздри и затем выдуйте наружу. Но не втягивайте её слишком глубоко, чтобы не поперхнуться. Сделайте так несколько раз, и вы готовы нарабатывать концентрацию, следя за тем, как воздух беспрепятственно проходит через ваши ноздри.
Традиционной позой для медитации считается поза лотоса. Преимущество полного лотоса заключается в том, что тело может сидеть в нём прямо, не напрягаясь, находясь в естественном состоянии. Очень важно сидеть неподвижно, держа спину прямо на протяжении всего периода медитации. Если ни одна из вышеперечисленных позиций вам не подойдёт по причине боли или дискомфорта, то воспользуйтесь стулом или прямым и жёстким креслом. Но, опять же, следите за тем, чтобы ваша спина была ровной.
Наиболее подходящее для медитации время у каждого индивидуально. Начинать лучше с регулярных занятий, в заранее определённое время. По мере прогресса, практикующий видит, что он уже может медитировать при различных обстоятельствах в течение дня, например, находясь в автобусе по дороге на работу.
Как долго заниматься? Не беспокойте себя этими вопросами. Просто начните, и все! Говоря с практической точки зрения, практикующий должен определить для себя некоторое минимальное время, в течение которого он будет медитировать, и стараться не заканчивать практику, не уделив ей этого минимума. По мере продвижения в медитации, можно увеличивать время формальной практики.
Делать первые шаги в практике всё-таки лучше в наиболее тихом из всех доступных мест. Хоть и существует определённое преимущество в том, чтобы иметь какое-то своё конкретное место, хочется обратить ваше внимание на то, что медитацию можно практиковать везде, даже находясь в центре оживлённого, беспокойного, шумного рынка.
Наличие учителя, руководителя или просто хорошего друга, кто поможет осваивать медитацию, явилось бы хорошим подспорьем. И, тем не менее, в Развитии Осознанности с Дыханием наиболее важный учитель для нас это сама практика.

Сейчас давайте проанализируем, пересмотрим первую тетраду. Первый шаг — это фиксирование внимания на долгих вдохах и выдохах до тех пор, пока мы не станем знакомы с долгим дыханием. На втором шаге мы изучаем короткие вдохи и выдохи таким же образом, каким изучали долгое дыхание. Третий шаг — знать, как все виды дыхания обуславливают (формируют) тело и как они с ним связаны (соединены). Шаг четвёртый начинается с контроля дыхания и постепенного очищения его при помощи техники Преследования и Наблюдения. Далее, возникает Приобретённый Образ, и затем он видоизменятся до тех пор, пока не приобретает вид Подобного Образа. К этому моменту, ум будет способен воспринять Пять Факторов Поглощённости.

Первая тетрада: Развитие осознанности через созерцание тела
(кайянупассана-сатипаттхана)

Задачей первого шага является изучение долгих вдохов и выдохов. Когда вы делаете долгий вдох, вы должны знать, что вы делаете долгий вдох. Когда вы делаете долгий выдох, знайте, что вы делаете долгий выдох. Изучайте долгие вдохи и выдохи до тех пор, пока вы полностью с ними не познакомитесь. Что они из себя представляют? Когда в вашем теле возникают долгие вдохи и выдохи, на что они похожи?

Второй шаг посвящён изучению коротких вдохов и выдохов. Наблюдайте за своим коротким дыханием, чтобы понять, на что оно похоже, какие его качества, чем его влияние на тело отличается от воздействия долгого дыхания. Сравните короткое дыхание с долгим. Какое оно? Насколько оно короткое? Каким эффектом обладает такой вид дыхания? Практикуйте до тех пор, пока вам не станет ясно о дыхании всё.

На третьем этапе мы узнаём как долгие и короткие вдохи и выдохи обуславливают (формируют) физическое тело. На этом этапе вы увидите, как оба вида дыхания, долгое и короткое, связаны с физическим телом. Когда вы будете осознанными в течение каждого вдоха и выдоха, то сможете понимать ту истину, что тело дыхания формирует физическое тело.

Четвёртый этап заключается в том, чтобы успокаивать формирователь тела (дыхание) до тех пор, пока не разовьётся концентрация (самадхи). К данному моменту мы уже развили хорошее сосредоточение (самадхи). Телесная функция (дыхание) спокойно. Вдохи происходят спокойно, выдохи происходят спокойно. По мере того, как дыхание становится всё более и более спокойным, тело также становится спокойнее, а ум обретает сосредоточение.

Четвёртый шаг содержит в себе искусные приёмы или упражнения, при помощи которых мы успокаиваем дыхание.

Первое упражнение заключается в преследовании дыхания. Установите своё внимание наблюдать за вдохами и выдохами, как будто они протекают между двумя точками. Одна из этих точек внешняя, другая внутренняя. Это чисто воображаемые точки. Пусть внешняя находится на кончике носа, а внутренняя в области пупка. Вдох начинается с кончика носа и доходит до пупка. Выдох начинается из области пупка и заканчивается на кончике носа. Не нужно наблюдать своё дыхание ни в одной из любых других областей: сосредоточьтесь только на двух данных точках и движении воздуха между ними. Ум должен чётко знать два момента: точка начала и конечная точка, как для вдоха, так и для выдоха. Сидите и таким образом какое-то время наблюдайте за своими вдохами и выдохами. Следите за дыханием так, как будто ум неотступно следует за ним.

Второе упражнение в технике успокоения дыхания называется «наблюдение» или «на посту охраны». С этого момента уже не надо следовать за дыханием, вместо этого мы будем пристально наблюдать за ним в одной точке. Лучшим местом для наблюдения за дыханием являются ноздри. Когда вдох или выдох ощущаются в области носа, просто наблюдайте за вашим дыханием в этой точке. Если вы бдительны и наблюдаете за вдохами и выдохами, у ума не будет шансов отвлекаться на другой вид деятельности. Вы должны заметить, что между моментами времени окончания вдоха и начала выдоха, как и в свою очередь между окончанием выдоха и началом вдоха, существуют короткие временные промежутки. На этом этапе практики вам уже не надо следовать за дыханием. Просто и внимательно наблюдайте за ним в области ноздрей, точно так же, как охранник внимательно следит за потоком людей, проходящих через городские ворота. Если дыхание грубое, знайте, отдавайте себе отчёт в том, что оно грубое. Если дыхание тонкое, знайте что оно тонкое. Вдыхая, знайте, что вы делаете вдох. Выдыхая, знайте, что вы делаете выдох. Это упражнение называется «Наблюдение».

Как только вы научились успешно выполнять упражнение «наблюдение», можно переходить к третьему упражнению, которое называется «появление ментального образа» (нимитты). Нимитта — это ментальный образ, который существует только в нашем воображении. Появляющаяся нимитта представляет собой сугубо зрительный образ. Разные люди видят разные вещи, не существует такого понятия, как «правильная нимитта». Это всего лишь зрительный образ, произведённый умом в процессе практики медитации. Ум создаёт это изображение, чтобы помочь нам сосредотачивать внимание в определённом месте. Его появление означает, что как тело, так и ум стали спокойными и утончёнными.

Четвёртое упражнение называется «Контроль Ментального Образа», или «Контроль Приобретённого Образа». Нимитта изменяется, трансформируясь в то, что называется Подобный Образ (патибхага-нимитта). Практикующий медитацию фокусирует своё внимание на Приобретённом Образе, чем бы он ни был, а затем манипулирует им по своему желанию. Ум медитирующего постепенно, плавно и аккуратно меняет Приобретённый Образ, приближая и удаляя его, или делая его всё больше и больше, или всё меньше и меньше. Он изменяет его цвет, форму, расположение любым способом по своему усмотрению.

Пятое упражнение, развитие джханы, сопровождается развитием искусности при обращении с патибхага-нимитта. Образ теперь остаётся неподвижным и становится очень чётким. К этому моменту созданы все условия для развития джханы. Практика продвигается хорошо, ум искусен и подвижен при манипуляциях с нимиттой. Теперь начнут себя проявлять пять факторов Первой Поглощённости: наблюдение (витакка), переживание (вичара), восторг (пити), счастье (сукха) и однонаправленность (экаггата). «Наблюдение» означает, что ум мирно и непоколебимо сосредоточен на одном единственном объекте — Подобном Образе. «Переживание» означает что ум как следует знает и пропитан Образом. Наблюдайте. Здесь самый момент чтобы попробовать чувство восторга — восторга удовлетворения. Далее, наблюдайте чувство счастья. Существует большая радость, высокое блаженство, которое называется счастьем. Здесь, также, наблюдайте, как ум собран в одной точке. Без каких бы то ни было отвлечений, он целиком сосредоточен на Образе. Это называется однонаправленностью. Одновременное появление всех пяти факторов называется «Первой Поглощённостью», или Первой Джханой. В этом состоянии каждый вдох и выдох сопровождается этими пятью факторами. Достижение состояния Первой Поглощённости нелегко, потому как это исключительно тонкое состояние. Если практика сопровождается отвлекающими факторами, достичь Первую Джхану будет затруднительно. Но все равно делайте, пробуйте.

Вторая тетрада: Развитие осознанности через созерцание чувств
(ведананупассана-сатипаттхана)

В данной тетраде мы имеем дело с чувствами (ведана). Откуда приходят чувства, которые являются объектами нашей медитации? Они являются частью Факторов Поглощённости, которые мы переживали в ходе работы на первой тетрадой. Чувство восторга и чувство счастья, являющиеся факторами Первой Поглощённости, мы будем использовать в качестве объектов медитации в течении следующих четырёх шагов (второй тетрады).
...

[Alice]

Phil, спасибо
Я в процессе заснула.

[Sashka]

Да, спасибо, Фил!
Под утро стала делать практику: пыталась сконцентрироваться на точке бескачественности, совмещая с распределенным вниманием во внешнем пространстве, очень старалась удержать сознание. И как это часто стало происходить в процессе этой практики в последнее время - начались спонтанные эпизоды полета. Потом незаметно отрубилась и, правда, потом был ос. Напишу в дневнике осов.

[Ladnaya]

лучше почитайте Джека Крнфилда Пусть с сердцем. Там очень хорошо описывает к чему ведет буддийская медитация, и что такое вообще духовная работа.

а то ерунду какую то делаете.

[Phil]

лучше почитайте Джека Крнфилда Пусть с сердцем. Там очень хорошо описывает к чему ведет буддийская медитация, и что такое вообще духовная работа.

а то ерунду какую то делаете.

Глянул содержание... Хм... Ну, как говорил мой учитель музыки, "кто любит пить чай с женой, а кто с вареньем"...

[Sashka]

Под утро получилось сделать короткую практику. Начала искать точку бескачественности, одновременно пытаясь совместить с рассредоточенным вовне вниманием. И когда вроде удалось за что-то похожее зацепиться вдруг ощутила нечто новое - я по-новому ощущала, точнее сказать переживала или осознавала, свое физическое тело: оно было моим и не моим одновременно. Причем, не только тело, а с ним было связано и все остальное внешнее пространство, это было одним целым. А "я" находилось по отношению к этому как это бывает в некоторых осах: когда у тебя есть, хоть небольшое, но вполне себе чувство тела. Вот примерно так, и это именно было конкретное, новое ощущение. А само "я" было неуловимо-легким, бескачественным, нездешним и здешним одновременно. Я была не тут и не там. Я просто была, как здесь. Это как я = здесь. Вспомнилась "отстраненность" Экхарта. Может это он и имел ввиду?

[Vasilisa]

Ты имеешь в виду Экхарта Толли, или Майстера Экхарта (известный также как Иоганн Экхарт и Экхарт из Хоххайма)?

[Sashka]

Василиса, Мейстер Экхарт, средневековый мистик из Германии.

[Vasilisa]

Василиса, Мейстер Экхарт, средневековый мистик из Германии.

Почитала про него в вике. Спасибо

[Alice]

До этого не писала. Во время практики с дыханием я засыпала.
Вчера лежала на спине. Я сосредоточила внимание на своём дыхании. Был момент, когда я не почувствовала своего тела, ощущение невесомости и темнота вокруг.
Заснула.

[Alice]

Медитация на дыхании. После ощутила невесомость в теле и темноту. Я направила внимание внутрь тела.
Я — маленькая точка, блуждала внутри своего тела. Хорошая видимость. Я щупала эластичную стенку, за стенкой — мышцы.
Когда я выразила удивление, восхищение, меня выкинуло из состояния.
Я еще раз хотела повторить, но на этот раз заснула

[Sashka]

Улеглась поздно, но сна не было и сделала небольшую практику. Состояние сознания "я здесь", нелокальное, бодрствующее. Искала точку бескачественности. Тело внезапно сильно вздрогнуло, короткий глубокий вздох. Я вдруг поняла, что тело незаметно провалилось в сон, но я даже этого не заметила - сознание оставалось непрерывным. Стала концентрироваться на точке бескачественности, пытаясь зафиксироваться, и внезапно ощутила себя хрустальным невесомым шариком.

Делала практику еще утром: распределенное внимание, сознание везде и нигде, легкое - "я дух, я ветер", чувство полета. И сразу внешний мир перешел в состояние "здесь и сейчас", обрел качество пустотности.

[Alice]

Я вдруг поняла, что тело незаметно провалилось в сон, но я даже этого не заметила - сознание оставалось непрерывным. Стала концентрироваться на точке бескачественности, пытаясь зафиксироваться, и внезапно ощутила себя хрустальным невесомым шариком.

Воо, знакомое состояние
После невесомым шариком, ты не заметила как заснула?

[Sashka]

Алиса, после хрустального шарика сознание было ещё очень бодрствующим. Даже пришлось встать, сходить кое куда, раз уж сна нет, потом снова легла и, расслаблясь, старалась уснуть. Последние образы перед засыпанием: тонкие, хрустальные шары, некоторые цветные. Так и уснула ))

[Alice]

Вчера я легла на спину и начала медитировать на дыхание.
Через какое-то время у меня появилось ощущение, будто я сижу.
Вокруг темнота.
Я увидела издалека белую сферу.


Когда сфера приблизилась, я начала жмуриться. От сферы шёл яркий свет. Я отворачивала голову в сторону, чтобы не смотреть на яркий свет.
До меня доходит, что я делаю физически: отворачиваюсь и жмурюсь. Когда я открыла глаза, в комнате никого не было.

[Sashka]

Алиса, классный опыт!

В эти дни делаю практику, но быстро скатываюсь в сон. Вот и сегодня: начала концентрироваться на переживании "я", окружающей обстановке. В какой-то момент легкое чувство полета, ощущение тела со стороны, наблюдаю дыхание и... незаметно уже продолжаю делать практику во сне, который затем перешел в ОС. Его я записала в дневнике.

[Alice]

Я на этот раз заснула. Сегодня вечером попробую сделать практику сидя на стуле или в позе лотоса. Отпишусь

[Sashka]

Сегодня проснулась поздновато. Было немного времени и делала практику: как только сконцентрировалась на "я" и на ощущениях тела и внешней среды, то сразу пошли разные внутренние образы, хотя к этому времени я уже хорошо выспалась. Через некоторое время начались фрагменты ощущения полета, но уже пора было вставать.

[Sashka]

Практика утром. Концентрировалась на восприятии в бодрствовании: дыхание, звуки, ощущения тела. Старалась оторвать восприятие пространства от его мысленного представления, одновременно фиксируясь в "точке я". Линия "точки я" немного плыла, то явно находясь в отстранении, то снова целиком погружаясь в переживание бодрствующего сознания. И как уже повелось, пошли потоком внутренние образы. И вместе с этим прибавились моменты полного погружения в эти возникающие образы. Как вспышки внезапного отключения с погружением. Но удавалось снова вернуться в колею практики. То есть потоков стало два, они текли, то смешиваясь между собой, то разделяясь. Казалось, что у них есть переход - мои мысли. Сознание перетекало как по волнам: то погружаясь в переживание восприятия момента одного из потоков, то снова поднимаясь к "точке я".

[Sashka]

Под утро проснулась, начала делать практику: накануне решила в практике заняться сравнением сознания двух потоков: бодрствующего и внутренних образов. Но в процессе незаметно уснула и практику делать продолжала уже во сне: я продолжила сравнивать сознание в двух потоках - бодрствующего сознания (я же не заметила как уснула и продолжала думать, что я бодрствую) и потоке внутренних образов. Интересно, что во сне разница этих двух состояний сознания очень хорошо и ясно воспринималась. Сознание бодрствующего потока было очень легким, невесомым и вместе с тем четким, ясным, а сознание потока внутренних образов (как бы сновиденное) было более тягучим, захватывающим, без четких переходов и схватываний. Ого, думаю, как хорошо я сейчас все ощущаю. И раз так, переключусь сейчас в сновиденное сознание и перейду в ОС. И я так и сделала - переключилась во второй поток и сказала себе, что вот теперь я в ОСе.
Про сам ОС написала в дневнике.

[Sashka]

На неделе делала практику, в основном, либо перед сном либо уже под утро. Но каждый раз быстро, незаметно отключалась. Вчера решила сделать практику днем, сидя на стуле. Минут двадцать просто концентрировалась на точке бескачественности. Сегодня ближе к утру при попытках сконцентрироваться начались спонтанные полеты, было легко и здорово. Начала фиксироваться на потоке внешних ощущений и разделилась: было "я", устремившееся в полет, и "я" бодрствующее, кстати тоже легкое и невесомое. В какой-то момент вдруг появилось в боку острое неприятное ощущение (может неудобно повернулась), но не стала ничего менять, просто сконцентрировалась на полетном "я". Чем сильнее усиливала концентрацию, тем быстрее проходило неприятное ощущение. Пока совсем не исчезло.

Утром подумала, что спонтанный полет - это как благодарность за дневную практику, как словно за глоток воздуха.
Сегодня тоже постараюсь найти время для дневной практики.

[scomoroh]

Чтобы сразу не скатываться в сон, во время практики, я стараюсь мысленно растянуть как можно шире поле внимания, с закрытыми глазами. При этом продолжая неподвижно глядеть в одну точку. Внимание вначале прыгает то расширяясь, то сужаясь. Так что приходится даже помогать себе ментальными руками, разводя их в стороны. Часто это синхронизируется в дыханием. По мере расслабления тела, расширенное внимание уже удерживается легче.

[DDmitry]

@Sashka в каком боку правом или левом, почувствовала укол?
Что такое точка безкачественности?
Хм, ну как вариант поиска себя .
Игры с "я"

[Sashka]

Чтобы сразу не скатываться в сон, во время практики, я стараюсь мысленно растянуть как можно шире поле внимания, с закрытыми глазами. При этом продолжая неподвижно глядеть в одну точку. Внимание вначале прыгает то расширяясь, то сужаясь. Так что приходится даже помогать себе ментальными руками, разводя их в стороны. Часто это синхронизируется в дыханием. По мере расслабления тела, расширенное внимание уже удерживается легче.

С концентрацией внимания (на внешнем пространстве или на внутреннем) у меня сейчас особая тема, в которой встала необходимость некоторым образом разобраться прежде чем продолжать практику. И хотя это не самая основная причина по которой я сейчас притормозилась с практикой, но в этом отношении тоже есть настораживающие меня нюансы.

[Sashka]

@Sashka в каком боку правом или левом, почувствовала укол?
Что такое точка безкачественности?
Хм, ну как вариант поиска себя .
Игры с "я"

Кажется, в правом боку, но могу ошибаться. Я вообще часто кручусь с боку на бок. Не то чтобы это был укол, скорее дискомфортное ощущение, возможно из-за неудачного положения тела.

Точка бескачественности (я ее сама так для себя назвала) - это реальная конкретная точка внутри меня, в которой отсутствуют любые ощущения кроме одного - присутствия "я".
Нашла я ее случайно в процессе одной из практик. Потом использовала в основном чтобы избавиться возникающих телесного дискомфорта во время практического опыта. Но в последних практиках я использовала ее исключительно для исследования природы "я".

[DDmitry]

Кажется, в правом боку, но могу ошибаться. Я вообще часто кручусь с боку на бок. Не то чтобы это был укол, скорее дискомфортное ощущение, возможно из-за неудачного положения тела.

Точка бескачественности (я ее сама так для себя назвала) - это реальная конкретная точка внутри меня, в которой отсутствуют любые ощущения кроме одного - присутствия "я".
Нашла я ее случайно в процессе одной из практик. Потом использовала в основном чтобы избавиться возникающих телесного дискомфорта во время практического опыта. Но в последних практиках я использовала ее исключительно для исследования природы "я".

Ага ну хотя бы одна занялась по серьезному, бесстрашная такая, мое вам с кисточкой .
В нашем деле случайностей не бывает, укол мог быть контактом с духовным учителем. Дискомфортное значит отрицание, возможно,
что то нужно делать по другому или прислушаться к себе в поиске контакта, таки .
Я уже писал у меня левая сторона тела отрицание, правая одобрение, некое подобие маятника, но тело и работает постоянно.
И интересные такие беседы получаются, только нужно порой понимать, что на самом деле говорят тебе ответы "Да или нет",
можно запутаться и забить. Нужно еще наитие, наверное подключить. ТЫ девочка продвинутая, было бы интересно понаблюдать
за твоими успехами, а мб и карту ответов вместе бы проработали.
Точка бескачественности, ну не знаю, ты же с "я" таки работаешь, любовь и искренность нужны. Я бы мб назвал точка искренности .
У меня есть место, некий мусорник и там валяются и зарождаются всяческие мысли. Прям вот роятся, а порой там чистенько .
Да и пытал я как то идею по поиску эгоистичных выстрелов, что ли. Это сознанием шастаешь по всему телу и смотришь либо
снизу, либо сверху. Причем если понять, что это не то тело, а тело на самом деле энергетическое, то пространства значительно
больше для отработки. Кстати если принять во внимание, что сердце, как и жизнь иллюзия, то слева могут приходить
отрицательные ответы. На самом деле огромное настоящее сердце, оно энергетическое. И вот, а справа это уже право, отсюда приходят
положительные ответы. Хотя мне кажется тут, каждый себе волен настраивать на свой вкус и цвет.
Извини Александра заофтопил твою тему, прям совсем, аж стыднааа

[Sashka]

DDmitry, все нормально, пост в тему а хотя бы и не в тему... все равно это все в тему

Твоя практика делает упор на тело, физическое или энергетическое. Я получается сконцентрировалась на сознании, на ментальной части, на уровне "событий". Так уж получилось, что мне это ближе по восприятию. Но в любом случае это ведь просто разные подходы, взгляд с разных сторон. Разные реквизиты одного существа.

Точка искренности - это здорово. Но я делала и подобное тоже, включала в практику любовь, сострадание, искренность. И не как абстрактные чувства, а очень реальные, настоящие. Но чувство - очень сильный катализатор, духовный инициатор. И в результате ты получаешь столь же невероятную как и неуправляемую, труднопостигаемую вещь. В общем, с чувствами тоже надо еще разбираться

Насчет моей "бесстрашности" ты поторопился Я ужасная трусиха (( В свете последних событий вижу, предполагаю, что моя практика на самом деле не так уж безобидна, как мне казалось это вначале.

Работа с точками сознания как инструмента - незнакомая, неизведанная территория для меня. Реальность отвечает и я не вижу ясно взаимосвязь или закон, правило. Это смутность порождает неуверенность, страх, что сделаю неверный шаг. Идти вслепую в таких вещах все равно что шастать по болоту. В общем, точкой бескачественности, как оказалось, пользоваться пока не желательно. Не потому, что она не эффективна, наоборот, слишком. В том смысле, что она начинает разгонять реальность. И это, увы, начинает вылезать боком. Иногда очень ощутимо боком.
Когда я это осознала, я подумала - почему? Ведь Декарт, Спиноза - они тоже говорили нечто подобное. Не знаю. Тут все сложнее получается. Возможно есть законы духовной геометрии.

И сейчас занимаюсь тем, что концептуально собираю основы. Ну или так мне кажется, что основы. Они не должна быть полностью со стороны, они должны соответствовать и моим представлениям, моему опыту. Насчет "учителей", вот ты правильно заметил - как то неожиданно, что именно вот в этот самый момент когда я оказалось на своем перепутье сомнений и страхов, именно в этот момент мне попались материалы, это лекции, которые очень хорошо ложатся в канву моих представлений и практического опыта. По ним я словно собираю как пазл всю свою практику исследований. Надеюсь, как удастся собрать нечто доступное осмыслению, это покажет мне направление дальнейших исследований.

[scomoroh]

Точку бескачественности можно ощутить, но вот поймать её вниманием, как что-то конкретное, целенаправленно не удается. Как только пытаешься на неё взглянуть,так сразу она исчезает. Это по адвайте.
Вылезание побочки, мне кажется связано с появлением энергии. Тело (или что-то еще) решает, что можно отработать очередные кармические узлы. И понеслось!!!!

[DDmitry]

Насчет моей "бесстрашности" ты поторопился Я ужасная трусиха (( В свете последних событий вижу, предполагаю, что моя практика на самом деле не так уж безобидна, как мне казалось это вначале.

Ну, как оказывается есть еще такие, как я и мы тебя не бросим, не бойся. А вообще да ты идешь прямо в не безобидность.
Как мог скрывал этот момент. Но ты и сама все понимаешь. И интересно, что ты подходишь к этому с научной стороны.
Я описываю то что чувствую своими словами у меня нет высшего образования. А вот твои наблюдения будут наверное шедевральны.
Нет ну а что вечно знания приходят от англосаксов. А тут наше родненькое так глубоко раскопанное.
Хотел бы сказать "вперед и с песней", но там то же понимают и знают про человеческую ранимую психику. Потому не
все сразу

[Sashka]

Точку бескачественности можно ощутить, но вот поймать её вниманием, как что-то конкретное, целенаправленно не удается. Как только пытаешься на неё взглянуть,так сразу она исчезает. Это по адвайте.

Со стороны взглянуть на нее не пыталась, а зафиксироваться прямо в ней на некоторое время чтобы выполнить определенную практическую задачу - с этим проблем не было.

Вылезание побочки, мне кажется связано с появлением энергии. Тело (или что-то еще) решает, что можно отработать очередные кармические узлы. И понеслось!!!!

Ага )) но это не чтобы самого тела как то касалось, скорее на уровне событий - синхронии постоянные, однотипные множественные события или только подумаешь что-нибудь в реале и на тебе, тут же в реальности как эхо возникает.

[DDmitry]

Ага )) но это не чтобы самого тела как то касалось, скорее на уровне событий - синхронии постоянные, однотипные множественные события или только подумаешь что-нибудь в реале и на тебе, тут же в реальности как эхо возникает.

Именно так, вселенная начинает тебе откликаться. И даже помогать, иногда

[Sashka]

Ага, вселенная... жуть полнейшая, вот что это

[Phil]

Ага, вселенная... жуть полнейшая, вот что это

Почему сразу жуть? Мне так кажется, что она скорее "нейтральная", разве что ты иной раз ты пытаешься сделать что-то, скажем так, раньше времени, типа нырнуть на 200 метров без освоения нырка на 10. Вот она каким-то образом и предостерегает тебя, спасая от "чего-то там", что может тебе навредить.

[Sashka]

Почему сразу жуть? Мне так кажется, что она скорее "нейтральная", разве что ты иной раз ты пытаешься сделать что-то, скажем так, раньше времени, типа нырнуть на 200 метров без освоения нырка на 10. Вот она каким-то образом и предостерегает тебя, спасая от "чего-то там", что может тебе навредить.

Как сказать "нейтральная"? Это та же природа - вроде как нейтральная, а человеку приходится в ней выживать. И ни спасателей, ни помощников в ней не наблюдается.
А что насчёт нырка на 200 вместо 10 - так я о том и говорю: не зная броду...

[DDmitry]

@Sashka , @Phil тут и так и эдак,
хотя все же кажется последнее решение все же за сознанием.
Было в детстве, что запомнил. Прыгали пацаны с вагона на кучу керамзита внизу. А я стоял на крыше вагона и не мог решиться,
здест не трусость, здесь реально, что то затуманивало мозг не позволяя выполнить не обдуманно. Я естественно прыгнул и ни че,
потом еще катались на вогонах пущенных с горки. А за нами ж\д рабочие гонялись, дабы уши нам потрепать .
И второй случай. К огромной нефте цистерне на верху, а высотой она была, ну как минимум с двух этажный дом и вот к ней был привязан
металлический трос по которму скользила смазанная трубка. Не помню по моему это называется тарзанка, а может, как то по другому.
И вот то же перед прыжком я просто впал в ступор, будто что то спрашивало, а быть или не быть в самом деле .
И такие ступоры были частенько в самых разных ситуациях. Потому исходя из этого считаю, что нам дают право выбора, но
предупреждают. Хм, но и в сюжет нас то же затаскивают не взирая на наш выбор. Мне вот одиночество совсем не нравится, конечно
не надолго с паяльником можно скрыться от своей семьи, но вот так разрушить всё и вся, и на веки, простите меня, мама дорогая .
Так что да участие они принимают в нашей жизни по полной, но не ради зла, честное слово, ради нашего же блага. Что бы
не топтались на месте, а изучали дальше.

[Sashka]

Ни разу не против, но одно мне не понятно в подобных рассуждениях: почему, отчего нам кто-должен что-то давать или не давать, помогать, подсказывать, всячески оберегать.
Я могу ещё понять когда человек в отчаянии в последней надежде обращается к молитве, или испытывает потребность выразить глубокую душевной радость в благодарности богу. Но ожидать какой-то перманентной поддержки или подсказки со стороны...
Мне кажется это уж слишком.
Дано тело, мозги, все есть для того чтобы жить и развиваться. Чего еще боле?

[DDmitry]

Ни разу не против, но одно мне не понятно...?

Ну вот видишь, а ты копни глубже .
Я верю и ты верь, они будут рядом, они любят. Их любовь не сравнима ни с чем .
Ну и спросишь у них если не поймешь таки

[Кирра]

Я верю и ты верь, они будут рядом, они любят.

Они - это кто? Боги? Ангелы? Высшие Я?

[DDmitry]

Они - это кто? Боги? Ангелы? Высшие Я?

Ждал этого вопроса .
Они не любят, когда их зовут богами. Там принцип взаимоуважения. Проще всего их назвать Учителя.
Просто духовные Учителя. И не забывать благодарить, а у кого носик в пуху так и прощения просить (у себя )

[Кирра]

Проще всего их назвать Учителя.
Просто духовные Учителя.

Вопросов еще больше, но думаю, это все же дело веры. В моей картине нет таких волшебных учителей, навроде заботливых родителей, на которых можно положиться. Правда есть представление о Высшем Я, которое вроде тоже некоторым образом я)) В общем, ветка о другом, лучше свернуться с этими вопросами)

[Aisling]

Работа у них такая