Практика самадхи

[DDmitry]

... это все же дело веры.

А, как иначе. Я не взламываю сознание, я просто делюсь, меня же спросили.
Кстати "высшее Я" - это кажется коллективное Я. Вот наш форум то же коллективное Я и мы бы могли наверное выбрать чье либо "я" и
отправить в осознанную иллюзию, ума разума набираться.

[Sashka]

Они - это кто? Боги? Ангелы? Высшие Я?

Ждал этого вопроса .
Они не любят, когда их зовут богами. Там принцип взаимоуважения. Проще всего их назвать Учителя.
Просто духовные Учителя. И не забывать благодарить, а у кого носик в пуху так и прощения просить (у себя )

ДДмитрий, вот сейчас в голову пришла спонтанно такая мысль по поводу тех, кого вероятно ты называешь Духовными учителями. У меня был случай явной встречи с одним из таких, как мне кажется, Он и в тот момент мне сразу показался Высшим существом. Пропуская предысторию, скажу основную мысль: Он не пришел просто так, с бухты барахты, а явился в ответ на мой запрос. Но дело в том, что сам запрос был и не к нему, а просто шел из души, сам по себе, как осознанное душевное волнение. И вдруг неожиданно явился Он, появился в ответ на мой запрос.

Вопрос в том, почему Они не являются постоянно в ответ на запросы? Я думаю, что дело в самом запросе, точнее в его качестве, в его уровне эмоциональной окрашенности, силе наполняющей его чувств:
Ответ т.н. высших сил приходят на чистые, то есть предельно искренние запросы. На запросы, например, наполненные устремлением любви или светлого покаяния приходят "хорошие силы", а в ответ на не очень хорошие запросы приходят "не очень хорошие", но тоже "высшие" силы. Да, они могут дать и ответ и даже совершить действия, но в рамках потенциала (амплитуды) самого запроса. Ну, как бы вернуть тебе твой заряд.

Что дает основание мне так думать? Принцип однородности, непрерывности. Только исходя из этого мы можем говорить о Высшем Я или о душе человека.
Так вот, исходя из этого принципа, сами "высшие силы" - это есть промежуточные явления между я и высшим Я. Собственно, Они - это тоже и есть "я".

[DDmitry]

@Sashka , ну они же не черти в самом деле, что бы являться .
Они постоянно рядом с нами. Он скорее проявился то есть отработала одна из твоих способностей, ну или энерго подарок тебе, что то ты выполнила. Можно попытаться развивать и будешь видеть всякое, но сколько же помех будет, а оно надо?

"Ответ т.н. высших сил приходят на чистые, то есть предельно искренние запросы. На запросы, например, наполненные устремлением любви или светлого покаяния приходят "хорошие силы", а в ответ на не очень хорошие запросы приходят "не очень хорошие", но тоже "высшие" силы. Да, они могут дать и ответ и даже совершить действия, но в рамках потенциала самого запроса. Ну, как бы вернуть тебе твой заряд."

Именно так. На самом деле, они общаются со всеми, но чувствуют их только те, кто чисты. Не телом, а душой, помыслами.
Я не верю, что существуют "не хорошие силы", это все механизмы для прокачки наших скилов. Не что похожее в книге "Тендзин Вангьял Ринпоче ТИБЕТСКАЯ ЙОГА СНА И СНОВИДЕНИЙ", где он описывает карменные цепочки.
И с зарядом ты то же что то перемудрила. А так все правильно, умничка.
Мне кажется, что излом от того и происходит, что ты со своими новыми понятиями не вписываешься в социум и он тебя, как бы того, ну
ты понимаешь. Может быть твои понимания и избавят тебя от "не безобидности". Мне вот пришлось хлебнуть .

Кстати нам бы в приват перебраться с такими рассуждениями. Может оставим твой практ в покое, а переберемся например к Искателям -
Сталкерам?

[Sashka]

ДДмитрий, все нормально, никуда уходить не надо. Автор темы же не возражает, значит все в порядке

К тому же думаю, что все эти вопросы имеют непосредственное отношение к самадхи: мы же пытаемся осмыслить, осознать эти явления как связанные с душой, духом, сознанием. А это и есть непосредственная цель и суть названной практики - достижение непрерывной осознанности как путь к Высшему Я.

[Sashka]

Ну что ж, возвращаюсь к практике.
Кратко резюмирую предыдущий опыт:
- Точка бескачественности
- распределенное внимание во внешнем пространстве привело к созданию двойника, то есть второй точки я *
- попытка задержаться вниманием на процессе засыпания привела к разделению потоков сознания (я реального и я сновиденного)

Результатом практики были ОС (в основном из бодрствования) и небольшие изменения в природе реальности.

Сейчас практику немного изменяю:
- вместо автономного дубля мне нужно получить настоящее второе я, то есть вторую точку "я здесь", но только сновиденную. То есть распределенное внимание на внешнем пространстве буду менять на поиск и удержании второго, сновиденного "я".
- также добавлю еще одну точку - абсолют. Сначала это будет просто точка, а потом прямая абсолюта. Посмотрю на результаты (воздействие на сны, ОСы и реальность) и возможно впоследствии перейду к окружности абсолюта. При том, что все остальные точки оставлю тоже в практике.

*поправка: двойник - это не само "я", а локализованный до известной автономности дубль.

[Sashka]

Вчера перед сном стала делать практику. Сначала сконцентрировалась на точке бескачественности, потом на окружающем пространстве. Когда перешла к точке абсолюта, то через некоторое время возник образ: в светлом пятнышке темный силуэт крохотной одинокой фигурки. По мере продолжения практики этот образ упорно держался перед глазами. Мне стало не по себе от него, образ не откликался в душе радостным оптимизмом. Мне было не понятно. Я подумала, что это мне подсознание показывает что-то что возможно я неверно делаю?
Мысли незаметно утянули в сон. Сны были разные: от глобальной печки-бани до локальных конфликтов.

Сегодня уже утром до вставания было совсем немного времени, решила попрактиковать. Сосредоточилась на точке бескачественности, и сразу снова возник образ одинокой фигурки в пятнышке света. Ну ладно, думаю, не буду отвлекаться на этот образ, пусть будет. Я распространила внимание "я" на окружающее пространство до степени наиболее полного ощущения присутствия "я". То есть, получилось нечто вроде "я здесь", стараясь сохранить при этом ощущение бескачественности.
Когда немного зафиксировалась, то перешла к точке абсолюта: он где-там, за пределами досягаемости.
За точкой абсолюта пошли образы. Ого, думаю: вы то мне и нужны - началась полоса засыпания. И я размещаю в образах "я засыпания".
Остается зафиксировать три эти точки вместе. Когда обращаюсь к точке бескачественности "я здесь", то перед глазами сразу возникает тот самый образ фигурки в пятнышке света. О, думаю, так это даже хорошо, что есть готовый образ. Легче удерживать в общей связке.

Я смотрю на фигурку (при этом сразу появляется ощущение точки "я здесь"), при этом удерживаю "я" засыпания (образы плавно сменяют друг друга) и плюс вниманием дотягиваюсь до точки абсолюта.
То есть, я в образах засыпания, впереди точка бескачественности, за спиной точка абсолюта. Ловлю себя на мысли, что это ось.

Я на оси: "я здесь" ( я реальное) - "я" в засыпании - ... - точка абсолюта.

Итак, не хватает только одной точки: "я во сне". Вероятно, она должна располагаться между точкой засыпания и абсолютом.

Чтобы направить внимание на эту точку, мне нужно повернуться в сторону абсолюта. Я поворачиваюсь. Теперь образ фигурки в пятнышке света "я реальное" находится сзади, я в точке засыпания (образы засыпания идут), я смотрю на точку абсолюта... Абсолют - вот он, он есть, но недосягаем... Образы продолжаются и я... засыпаю. Но тут же очухиваюсь. Пора вставать.

[Phil]

... Абсолют - вот он, он есть, но недосягаем... Образы продолжаются и я... засыпаю. Но тут же очухиваюсь. Пора вставать.

Досягаем, уверен, пробуй и у тебя всё получится.

[Sashka]

... Абсолют - вот он, он есть, но недосягаем... Образы продолжаются и я... засыпаю. Но тут же очухиваюсь. Пора вставать.

Досягаем, уверен, пробуй и у тебя всё получится.

А мне и нужно, чтобы он был недосягаем.

[scomoroh]

Остается зафиксировать три эти точки вместе. Когда обращаюсь к точке бескачественности "я здесь", то перед глазами сразу возникает тот самый образ фигурки в пятнышке света. О, думаю, так это даже хорошо, что есть готовый образ. Легче удерживать в общей связке.

Можно ли узнать, где находяться эти точки относительно физического тела?

[Sashka]

Можно ли узнать, где находяться эти точки относительно физического тела?

Точку бескачественности я нахожу по ощущению: в ней я не испытываю никаких ощущений. Причем физически в теле ощущения есть, но одновременно с этим в этой точке я ничего не ощущаю, кроме осознания "я". У этой точки нет точного местоположения, но примерно она находится в области центра лба, может чуть вглубь внутрь головы от этого места. Это к тому, что она не находится, к примеру, в области груди, живота или ног.
Но это точка бескачественности, а что касается точки "я здесь", то это точка уже тотальна, она тоже бескачественна, но охватывает уже собой плюс все окружающее пространство, включая физическое тело.
Точка "я засыпаю" совмещена с образами просона. Соответственно не могу сказать как это по отношению к физическому телу, но направлением внимания она может находиться или перед точкой бескачественности, или перед абсолютом.
Точка абсолюта всегда напротив точки бескачественности или точки "я здесь", то есть внимание точки бескачественности или "я здесь" всегда направлено против абсолюта. Абсолют никак не расположен по отношению к физическому телу, он из другой категории, из бесконечности. Другими словами, я помогу поместить его в любое место, главное, чтобы попадал в поле направленного внимания. Он задается в начале практики и уже никуда не сдвигается с выбранного места, собственным вниманием эта точка не обладает. Это фиксированная точка и, можно сказать, единственный пока что инвариант в этой системе.

*еще надеюсь добавить на ось точку "я во сне", а вот она уже должна смотреть в ту же сторону, что и абсолют, то есть смотреть на точку бескачественности или "я здесь". Но как организовать взгляд "я" на "я" , так сказать в прямом эфире? То есть, это возможно, но очень неустойчиво. И поэтому, думаю, тут сможет пригодиться образ-привязка к точке бескачественности. Причем сам образ должен возникнуть в ходе практики сам собой, бессознательно, когда начинаешь фиксироваться вначале практики на этой точке. Потом этот образ хорошо удерживается на всю текущую практику. Причем возможно, что этот образ может быть разным и соответствовать только текущей практике. Как ее "уникальный" код.

[Sashka]

В последние две ночи делала практику. Собирала последовательно три точки, но после этого незаметно втягивалась в сон. Но что интересно, - заснув, в первый момент тут же просыпалась. Словно точки вытягивали обратно. Вчера после такого возвращения попыталась не совмещаться с образами засыпания, а наблюдать за образами со стороны, из точки "я здесь". Правда, в таком случае я лишаю себя точки засыпания. Не знаю что это в итоге это даст, но нужно попробовать.
Ещё заметила, что в последнее время часто стали сниться умершие родственники, в тех снах мы весело, доброжелательно общались. В основном, они стали сниться мне как раз в связи с моей практикой. Я почему то "грешу" на точку абсолюта. Я и раньше делала практику с точкой бескачественности, но вот так часто мои дорогие покойнички стали мне сниться только после практики с абсолютом.

[scomoroh]

У меня первая точка - в центре головы, за глазами или чуть ниже. При погружении в сон или вплытия из сна - точка перемещается глубже в физ. тело и находится в области шеи.
Sashka, выкидывание из сна возможно может быть потому, что ты удерживаешь вниманием точки, которые связаны с физ. телом (бескачественная или точка ощущения "я").

[DDmitry]

@Sashka может пригодится. Не помню писал или нет, но от повтора думаю
хуже не будет.
Значице так. С 2012 года у меня в ушах звон и он помогает мне ориентироваться, точнее определять, где находится мое внимание
или мабуть, какая то точка, которые ты исследуешь. В принципе все же наверное слышали, как входя в сон мы пролетаем через
бронхи в них обычное рев, как от реактивки слышно и сердце там вообще грохот. И вот в данный момент я слышу звон, как стерео
в обоих ушах, выше и чуть позади. Интересно, что у звона постоянно меняется фаза, он будто постоянно вращается.
Когда я вхожу в стабильный овд, приближаюсь к трансовому состоянию. Звон сливается в моно, смещается назад и вниз. Будто я взмываю вверх, ну или внимание. Или я все же теку вниз, как пишет @scomoroh. Управлять
этим деянием я не в силах, но если в памяти всплывает что то насущное, я моментально перемещаюсь в стерео. И собственно, как бы
пробуждаюсь. Вот кстати и на выброс из ОСа может влиять, как раз память, что то мы замечаем во сне, насущное проблемное и
происходит выброс.
Хм, а мне казалось, что я в "Царстов небесное" смещаюсь, а оказывается затылок, шея, сердце и тудой, где у нас там серебрянная нить

ЗЫ причем сознание можно подымать вверх и таким образом удерживаться от сна. Но вот этот процесс пока не постижим

[Sashka]

@scomoroh , да, тоже думаю, что выкидывает от того, что оставляю активной точку в зоне головы. Я ведь как раз ее там и оставляю, чтобы просто не отключится в сон. И вероятно в ходе погружения в сон она начинает действовать и вытягивает меня из области сна. Очевидно, есть слишком большая разница между бодрствующим сознанием и сновиденным. Вот и выталкивает как поплавок.

@DDmitry , да, для меня звук тоже показатель уровня погружения. Быстрее всего начинают проявляться зрительные образы, а если уже пошли звуковые образы, то значит я погрузилась еще.
Рев, сильный звон – было в некоторых опытах и такое, я называла для себя это турбулентностью. Но так детально как ты я это состояние не исследовала.


*****
Точно, процесс засыпания однозначно соответствует смещению по телу вниз. Почему то не думала об этом раньше, хотя в опытах это явно можно было уже заметить.
Потом вспомнила одну практику, давно когда-то читала «Йогу осознанных сновидений в традиции Ньингма» и там есть практика, где советуют букву А, сделанную из чистого света, перед сном помещать в сердце. Я тогда много раз пыталась это проделать, но результата по ОСам не было. (Хотя в целом результат все же был - я немного научилась создавать локальный очаг энергии и использовать его).

И только теперь я поняла, что я неправильно делала в той практике Ньингма. Дело в том, что в йоге, как я прочитала у Элиаде, буква А означает бодрствующее сознание. И мне нужен был не просто образ чистой буквы А, как я незнаючи вопрос поняла, а именно бескачественное я. Или я хотя бы должна была подразумевать под ней это сознание.

В общем, после ваших постов я призадумалась и решила попробовать такую штуку: создам точку бескачественности и размещу ее в животе.
Проснулась ближе к утру, разместила и стала отслеживать засыпание, удерживая точку в верхней области живота.
Образы шли потоком, от одного к другому, поле сознания сужалось, становилось все более ватным. Потом очевидно совсем затуманилось и вдруг…Я стою в кругу людей, это девушки, они странно одеты, яркие взлохмаченные волосы, мы разговариваем. Этот был короткий смутный момент сна и сразу после этого я начала резко подниматься вверх, прямо как воздушный шарик с гелием! Последнее что я хорошо запомнила из сна – это как девушки ошарашенные смотрят на то, как я, взмывая вверх, быстро улетаю от них. Так и запомнила их, особенно одна из них долго стояла в глазах: с рыжими короткими вихрами, она смотрела на меня, провожая меня взглядом, изогнувшись, с запрокинутым лицом с вытаращенными глазами и раскрытым ртом от удивления

[Phil]

...
Значице так. С 2012 года у меня в ушах звон и он помогает мне ориентироваться, точнее определять, где находится мое внимание
или мабуть, какая то точка, которые ты исследуешь. В принципе все же наверное слышали, как входя в сон мы пролетаем через
бронхи в них обычное рев, как от реактивки слышно и сердце там вообще грохот. И вот в данный момент я слышу звон, как стерео
в обоих ушах, выше и чуть позади. Интересно, что у звона постоянно меняется фаза, он будто постоянно вращается....

Как интересно... Звон есть и у меня, но, судя по ощущениям, он у меня распределён... по всему объёму, что ли, по другому это описать сложно, а чтобы ощутить его в точке или с каким-то "вращением"... Трудно вспомнить такое, только "объём" и всё.

[Миака]

Перед сном сосредотачивалась на пространстве между мыслями, даже между словами в мыслях. Словила приятное ощущение внутри головы, спокойствие, умиротворение. Вряд ли это точка бескачественности, но эффект приятный. Я уже испытывала подобное, когда пыталась отделить "фантомную голову" от тела

[Sashka]

Перед сном сосредотачивалась на пространстве между мыслями, даже между словами в мыслях. Словила приятное ощущение внутри головы, спокойствие, умиротворение. Вряд ли это точка бескачественности, но эффект приятный. Я уже испытывала подобное, когда пыталась отделить "фантомную голову" от тела

Возможно, почему нет. Чтобы убедиться это точно она или нет можно по разнице одновременных ощущений. Допустим, где-то в теле есть какое-то ощущение, пусть и небольшое. Так вот в этом месте ты переживаешь ощущение, а в точке бескачественности в это же самый момент времени ощущений нет.

[Sashka]

Вчера размышляла над тем почему у меня не получилось сохранить сознание в прошлой практике.
Я же все правильно сделала. Собрала четыре гармонические точки (включая точку бескачественности и абсолют), три из них на единой оси, абсолют в поле внимания. Это я сделала по модели центропроективной геометрии. Исходя из тех соображений, что геометрия идеальна (по Платону), а идеал работает. Идеал работает всегда!
Тогда почему у меня не сработало, почему сознание при прохождении через уровни не сохранилось, почему оно прерывается?
Что не так? ЧТО НЕ ТАК!??

Итак, я снова заглянула в книжку Элиаде про йогу. Как ни крути, а в вопросах сознания йоге равных нет.
Я снова перечитала место про точки сознания. И что я обнаружила! Оказывается, я все делала правильно, но только с точностью до наоборот!
В йоге самадхи тоже задействованы четыре точки – А.У.М. + Абсолют.
А – бодрствующее сознание; У – сфера сна; М – область сна без сновидений; Абсолют - четвертое состояние, Я , Атман, Брахман.
Три первые точки находятся на оси из центра лотоса, Абсолют – недосягаем, где-то там в беспредельности.

Хорошо, в принципе пока все также. Но в чем разница? А суть в том, что в моем варианте эти точки идут в другом в порядке: (голова ( бодрствование А) – грудь ( засыпание У) – живот и ниже (бессознательное – М) и абсолют, который как звезда над головой у меня в таком случае располагался за пределами направления внимания). Но с другой стороны, это и верно в том плане, что изначально это так и есть - индусский лотос так и расположен. Так вот, чтобы выстроить правильно ось, лотос нужно сначала развернуть в сторону звезды абсолюта!
Еще один неправильный момент был у меня – я сначала сделала точку бескачественности в голове, а потом уже перенесла ее в живот. А делать ее надо сразу в животе.

Пока обдумывала это, у меня возникло много вопросов – как развернуть лотос, получится ли в животе сделать точку бескачественности, там еще нужно делать дыхательные цикл 2*12 – зачем они вообще нужны…
Но в целом, я с логикой практа я была согласна, а ответы на вопросы обычно приходят во время практики, это я уже по опыту знаю.

В общем, проснувшись в 7 утра я сделала практику.
(описание практики в следующем посте, а то очень длинный пост получается)

[Sashka]

Продолжаю

Начало практики в 7 утра. По плану я сосредоточилась на животе, ближе к ребрам. Даже специально ладонь подержала там, чтобы лучше место определить. Потом по плану нужно было развернуть лотос сердцевиной наверх в сторону абсолюта. Я представила себе лотос и развернула его чашой наверх таким образом, что основание цветка оказалось у меня как раз в нужном месте живота. Получается что это и есть область бодрствующего сознания и здесь будет точка бескачественности, выше (грудь-шея) зона снов, еще выше область снов без сновидений.
Я сосредоточилась на основании цветка и начала создавать точку бескачественности. Сначала было сложновато и непривычно, но тут пригодился навык создания локального шара энергии, чтобы получше ощутить место, после этого определить здесь точку бескачественности стало проще. Когда я более менее стала ощущать эту точку, перед глазами возник образ – в круге света маленькая сидящая фигурка, она была похожа на медитирующего человека, со скрещенными ногами. Я вспомнила, что в той книга попадалось замечание о том, что когда человек в практике концентрируется на основании раскрытого лотоса, то ему может являться образ будды. И я подумала, что будда – он же почти всегда изображается в подобной позе медитации. Может, этот образ и есть своего рода образ будды?

Продолжая концентрироваться на точке бескачественности, я наметила следующие зоны – сна, без снов и абсолюта. Все они шли по одной оси, от основания цветка, от точки бескачественности.
Далее нужно было сделать 12 основных дыхательных циклов, плюс еще дополнительные 12 циклов. Ого, думаю, это же чокнуться можно пока сделаешь. И зачем это все? Но делать нечего, надо так надо.

И я начала дышать. Вдох-выдох, вдох-выдох… Я следила за дыхательными движениями: вдох – уходит, выдох – возвращается… И если представить это движение в пространстве, то это очень похоже на эллипс… Словно каждый такой вдох-выдох – это лепесток лотоса. И вдруг я поняла!
Я вспомнила как один раз я была у стоматолога и она перед тем как сделать мне обезболивающий укол в десну, для того чтобы ослабить ощущение от укола иглой, сказала: вдохните. И после этого, как ей нужно было сделать что-то быстрое и не очень приятное, говорила: вдох..., теперь выдох, вдох, выдох…И на самом деле, на глубоком вдохе чувства притупляются.

И ещё в практике на первых вдохах я немного задерживала дыхание, чтобы получше ощутить исчезновение ощущений. Продолжая дышать, я подумала – что же это получается? Основание лепестка идет из серединки цветка, а основание лепестка (вдох) – это уже своего рода точка без чувств, или та же самая точка бескачественности. И соединяясь в серединке цветка все они вместе образуют точку бескачественности как центр, сердцевину лотоса. Я, ведя счет, продолжала делать дыхательные циклы и вместе с этим возник образ: по кругу внешнего края лотоса шли люди ( или существа) в белых одеждах. И пока дышала, этот образ периодически возникал.
Я вспомнила что Лейбниц, характеризуя формирование события как таковое, сказал, что событие – это конъюнкция сходящихся рядов. Да, мне эти существа в белых одеждах напоминали существ, пришедших из бесконечности, как образы бесконечных рядов. И теперь эти бесконечные ряды сошлись в центре лотоса.

Я взглянула на лотос. Теперь он, со своей лепестковой чашей , со своей главной осью напоминал что-то вроде радиорадара, космический телескоп, нацеленный на звезду абсолюта. А по стержню главной оси располагаются точки - А У М.
Я продолжала удерживать концентрацию на точке бескачественности, пошли образы. Зрительные, слуховые. Они были немного ярче чем прежде. Особенно резко звучали слуховые образы. Я продолжала следить. Сознание удерживалось. Потом стали вдруг появляться настоящие кусочки динамических образов: вот ночная улица и светятся несколько окон на темной стене дома, вот в какой-то комнате женщина что-то крикливо сказала и вслед
за этим раздался громкий звон падающей посуды…Все это перемежалось со статичными образами, сознание то становилось немного тоньше, то снова увереннее, но в целом нормально сохранялось… Я поняла, что мое сознание и дальше будет также стабильно и вышла из состояния.

****
По итогу практики:
Я взглянула на часы - практика длилась ровно час. Раньше в подобном случае я давно бы уже крепко уснула. Но в этой практике все было по-другому.
В этой схеме четырех точек при прохождении зон различных состояний сознания, бодрствующее сознание ни разу не прервалось и было достаточно стабильным. Если выразиться точнее, эти состояния (просон, сны, и без сна) – они словно кружились вокруг основной оси, окутывали бодрствующее сознание, но сама ось сознания оставалась стабильной.
Я подумала о лотосе и вновь своей конструкцией он напомнил мне радиотелескоп, а форма чаши не позволяет сознанию рассеяться, возвращает его в основания цветка, в зону бодрствующего сознания.

***
В общем, неплохо, но меня не устроил вот какой момент – я ведь это все затевала ради того, что перенести сознание именно в сон. А не просто пройти мимо сна.
Это значит, что у меня появилась очередная задача.

[Sashka]

В общем, ничего толкового как мне попасть в сон из новой конструкции не придумалось, просто решила сделать практику. И если даже ничего не выйдет, в любом случае еще раз потренерируюсь.

Практику делала уже утром. Начала примерно также как в прошлый раз. Более-менее собрала конструкцию «радара» и вот пошли первые образы. Но что это – вот некий мужчина сжал в руке нож, явно угрожая кому-то, вслед за этим незнакомый мужской голос громко выругался, а вот уж в какой-то подворотне группой неизвестных явно затевается какое-то злодейство… Пошел какой-то косяк наперекосяк ((( Да что же это такое?! Не иначе как энтропия поползла. Ээ, думаю, так не пойдет, это зло мне сейчас весь лотос испортит. Надо срочно менять ситуацию. И я сосредоточилась на чувствах, которые я испытываю к родным близким людям, друзьям - уважении, любви, душевного тепла. И постепенно ситуация выправилась, нагнетание негатива ушло, стало как обычно светло и спокойно.

Постепенно образы стали чередоваться фрагментами снов. И когда передо мной возник кусочек звездного неба, я думаю, ага, вот сюда я сейчас попробую попасть. Я устремилась вверх, звезды ближе и ближе, пролетаю мимо какого-то устройства, типа телескоп… и внезапно в мою сторону полыхнуло светом, я продолжила полет, но вспышка мгновенно разгораясь, стала ярчайшим пламенем, световым заревом залившим полнеба… и я соскользнула обратно в свой стержень сознания… Прислушалась к дыханию – оно такое легкое и в то же время глубокое, очень ровное, само по себе. Тело по-настоящему находилось во сне.

Я смотрю образы. Вот образ открытой двери в незнакомую квартиру. Видно, что это сон. Я шагаю в квартиру. Шаг, второй… И вновь втягиваюсь обратно в ось сознания. Дыхание ровное, глубокое. Тело спит.

В общем, через час я вышла из состояния. Судя по телу, для него это было настоящим выходом из сна. Немного странное сочетание в подобном состоянии: бодрствующее сознание и спящее тело. В Осах вот тоже подобное сочетание, но там это ощущается совсем по-другому.
Еще особенность после этих двух практик - своеобразное послевкусие в реале, как будто то ли я не до конца выспалась, то ли это сочетание в сознании бодрствование-сон пролонгируется и дальше, причем на весь день.

Возможно, мне нужно правильно выходить из этого состояния. Или, лучше я попробую сделать практику не утром, а вечером, перед отходом ко сну. Заодно посмотрю, может так легче будет втянуться в сон из этого состояния.

[Sashka]

Вчера обдумывала как мне все-таки преодолеть стержень сознания и попасть в сон. В принципе, думаю, есть вариант с АВ. То есть, в сознании попадаю в АВ, а уж через АВ попробовать и в сны как-нить проникнуть. Этот вариант мне не шибко нравился. Сама по себе идея с наслоением проекций выглядела не очень.

И я вспомнила еще такую вещь: когда я только еще приступила к практике с четырьмя точками, то в самой первой практике, расслабляясь, задержалась вниманием на тонком теле. Были хорошие вибрации и мне захотелось подвигаться в этом теле. Я начала раскачиваться тонким телом из стороны в сторону, пританцовывать и потом вообще закружилась. А поскольку целью практики было удержание сознания в снах, то у меня сразу придумался такой стих, под который я и кружилась:

Там наверху Звезда,
Прекрасна и чиста.
И к ней сквозь сны лечу я,
Кружась и танцуя.

И повтор:

Сквозь царство снов лечу я,
Кружась и танцуя.

И вот теперь, я думаю: в принципе, можно попробовать и такой тоже вариант. Только последние слова должны быть такие:

И в сон любой войду я,
кружась и танцуя.

Если честно, все эти пляски в ИИ отдавали для меня чем-то шаманским, но вариантов мало, деваться было некуда.
Итак, у меня есть план А (с АВ) и план Б (на случай если не сработает план А).

И если план А мне не очень нравился, то план Б не нравился еще больше. В общем, решила начать с плана А.

Практику делала ближе к утру. Сделала «радар» и стала наблюдать за образами. Образов в этот раз было не очень много, больше было разных мыслей. Стараясь снизить их количество, я сконцентрировалась на точке бескачественности в основании лотоса. Пришлось даже увеличить пространство точки до более полного совмещения с я бодрствующим. Когда состояние более-менее устоялось, я приступила к плану А. Стал представлять себе дерево (для меня это самый нейтральный образ). Дерево проявлялось слабо. Мысли ползли со всех сторон, образы тоже были не из лучших. Что-то подобие снов появлялось, но быстро исчезало. К тому же начала проявляться пульсация в районе живота. И мне приходилось прилагать дополнительные усилия по концентрации на точке бескачественности. И, чтобы не вылететь из состояния, я приступила к плану Б.

Я закружилась.

И в сон любой войду я,
Кружась и танцуя.
Кружась и танцуя.

Я кружилась. И постепенно среда вокруг начала растворяться, волна распространялась, и в какой-то момент я вдруг ощутила, что стало невероятно легко и просторно. Пространство раздвинулось. Границы исчезли. Свобода.
Ура, мы свободны! – сказала я цветку. Живи, мой Лотос. А лотос и вправду ожил – его тончайшие, полупрозрачные, белые лепестки слегка покачивались и сам он источал мягкий, нежный свет.

Я шагнула на край земли и села. Хорошо было вот так сидеть на краю земли, беспечно болтая ногами, перед бескрайним небом, океаном звезд. И так мне было легко и радостно, и я смеялась.

Через некоторое время я снова вспомнила, что в ОС я ведь так и не попала, что ещё можно снова попробовать план А. И я обернулась...

И потом я все же попала в ОС. Но его я опишу в дневнике.

[Alice]

Сашка, ты молодец!
Я разобралась с завалами на работе, теперь возвращаюсь к практике. Ура

[Sashka]

Привет, Алиса!
Здорово, что ты разобралась с завалами на работе!
Присоединяйся

[Alice]

Ночью я сидела на стуле, сосредоточившись на дыхании. Вдыхала холодный воздух, выдыхала тёплый — постепенно дыхание стало ровным и спокойным.
Несколько раз моё внимание невольно смещалось к левому боку. Как только я вновь сконцентрировалась на дыхании, в боку резко кольнуло — я даже ойкнула от неожиданности.
Я встала и немного прошлась по комнате. Затем легла на кровать, снова сосредоточилась на дыхании и незаметно для себя уснула.
Сегодня перед сном повторю практику.

[Sashka]

Поздно заснула, проснулась в середине ночи, засыпая, концентрировалась на точке А. Потом незаметно провалилась в сон с какой-то военной тематикой. Мужчины в военных шлемах обсуждали план военной операции. Я прислушалась, но меня тут же вытянуло обратно в сознание. Думала еще продолжить или нет, но пошли образы и я уснула.

[Alice]

Утром я сидела на стуле и начала дыхательную практику. Постепенно моё тело расслабилось. Вдруг я услышала в голове гул, затем ощутила резкий толчок. Я упала на бок, а после вновь вернулась в своё тело.

Вчера ночью.
Мне нравится спать в обнимку с подушкой. Я проснулась и увидела, что подушка лежит на полу. Я хотела потянуться за подушкой, как вдруг из моей кровати спрыгнула девочка лет десяти. Она взяла подушку и запрыгнула ко мне на кровать, а затем словно слилась с моим телом. Я узнала в этой девочке себя.

[Sashka]

В прошедшие два дня решила посмотреть еще две области: область снов и срединную область.

Позавчера начала концентрироваться в области снов (в точке бескачественности). Пошли разные образы. Стала локализовать точку в области сердца, пыталась зацепиться поточнее и внезапно в конкретном месте появилась локальная точечновыраженная боль. Вот в этом месте и продолжила концентрироваться. И вдруг внезапно зазвучал Бранденбургский Концерт Баха. Довольно громко и уверенно. Я немного сместила точку концентрации и звучание Концерта пропало. Я снова вернула точку в прежнюю область и Концерт снова зазвучал.
Перед этим днем, точнее утром, я слушала Баха, этот Концерт. Мне эта музыка всегда давала очень яркие эмоции. И, пожалуй, за прошлый день это была самая сильная эмоция.
Но вот в какой-нибудь сон в этой практике мне так и не удалось войти. Засыпая, я думала о том, как найти область для входа в сон поточнее. Когда уже совсем уснула, то в сознании вдруг прозвучал отрывок фразы. Дословно не помню, но смысл был в том, что две области соприкасаются в точке конкатенации (?). Я не ручаюсь что это было именно то слово, но оно было знакомым, но и не из часто встречающихся.

И в прошедшую ночь решила сконцентрироваться на области срединной между областью сознания и областью снов. Очень сложно было мысленно определить место касания этих областей, поэтому пришлось создать нечто вроде сферы, чтобы хотя бы было приблизительное место. А уже в центр этой сферы поместила точку бескачественности. По мере расслабления пошли образы и было прикольно, что все они были внутри сферы и я словно со стороны их наблюдала. Образы в шарике )) Но развить дальше это состояние не смогла, мешала сильная заложенность носа. Накануне была в бане и слегка простудилась.
Но сегодня все норм. Продолжу практику.

[Sashka]

Проснулась среди ночи, успела немного выспаться и решила сделать практику. Только вот на какой области сконцентрироваться? Я уже прошла область сознания, область снов и даже срединную между ними область. Были интересные моменты, но ОС так и не достигла. Ну что ж, у меня оставалась последняя непройденная область - зона без снов.

Я наметила себе примерную область для сосредоточения и начала с расслабления тела и сознания. Обдумывая практику, представляла области сознания, сферическими зонами расходящиеся от центра, как слоистый пирог, о возвратных проекциях в свете сознания, о точках экстремума, расположенных на границах областей сознания, и сингулярностях, которые в них возникают.
Поскольку невозможно было определить точное место для точки бескачественности, то я сделала "точкой" область, соответствующую форме моего тела. Получилось нечто тела бескачественности. Назову его телом сознания.

Итак, я сконцентрировалась на теле сознания и стала удерживать на нем внимание. В физическом теле постоянно возникали и сменяли друг друга различные ощущения, но в теле сознания не было никаких ощущений, его наполняла пустота, было тихо и спокойно. Я наслаждалась.
Сначала поза тела повторяла положение физического, но постепенно мне захотелось занять в нем вертикальное положение, подвигаться немного в этом теле. В этом положении, то есть стоя, я и продолжила практику.

Через некоторое время я увидела себя в комнате. Через окно пробивался неясный свет, с краю висела полоска черной шторы, серые стены, на столе в полукруглой вазе черные бруски разной величины. Я думаю, странно, что все какое-то чернобелое. Но в тоже время оно и понятно: если в теле нет никаких ощущений, а только одно осознавание, то и мир будет состоять только из светотени. В теле появилось чувство полета, мелькнула картинка - вид высоко высоко сверху на город. Меня неудержимо потянуло вверх и я вспомнила об ОСе.

Дальше был ОС, его я опишу в дневнике.

[Alice]

Я не могу понять, что это было — видение или я просто заснула?
Утром я сидела на стуле, закрыла глаза и начала расслабляться. Я расслабилась и стала прислушиваться к своему дыханию: вдох‑выдох.

Вдруг в голове начался гул. Я открыла глаза и обнаружила, что нахожусь в незнакомом торговом центре. Одна женщина бежала и кричала: Дона, Дона, подожди! Она догнала другую женщину, и они вместе ушли.

Гул в голове не прекращался. Пространство вокруг изменилось — я увидела свою комнату.

У меня возникло ощущение, будто я окунула голову в холодную воду. Такое ощущение я испытывала раньше, когда писала автоматическим письмом правой рукой. Тогда моя правая рука становилась холодной — словно её погрузили в ледяную воду.

[Sashka]

Алиса, классный опыт! мне кажется, что ты переместилась в точку в другой реальности.

[Phil]

Алиса, классный опыт! мне кажется, что ты переместилась в точку в другой реальности.

Согласен, очень похоже на спонтанный выход "дубля" с "переносом" его в другое место.

[Vasilisa]

Поскольку невозможно было определить точное место для точки бескачественности, то я сделала "точкой" область, соответствующую форме моего тела. Получилось нечто тела бескачественности. Назову его телом сознания.

Сашка, я как всегда теоретизирую, но тем не менее, не могу не высказаться Ты создала так называемое "тело света", так его называют в западной традиции, или "пустотное тело" в йогах Наропы.

[Sashka]

@Vasilisa, вот сейчас ты сказала и я вспомнила: некоторое время назад я читала книгу о древнедаосской практике Золотого Цветка. Так они называли тело, которое создавали в нефритовом дворце )) Они его ещё называли алмазным телом. В принципе, алмазные тело и тело света - это своего рода, можно сказать, синонимы. Я тогда все пыталась сделать это тело, но у меня ничего не вышло. А в этот раз, когда я делала это тело сознания, или пустотное, как ты говоришь, тело, то я как раз подумала, что оно сейчас создаётся именно в том месте, где и должно создаваться алмазное тело, или Золотой Цветок.

То есть, я хочу сказать, что да, возможно это то самое тело и есть. Как-то неожиданно это вышло, случайно ))

[scomoroh]

Это не "тело света" и не "радужное" Если Вы все еще живы.

[Sashka]

Это не "тело света" и не "радужное" Если Вы все еще живы.

Я не знаю что такое "радужное" тело. Но про алмазное тело я читала, его создают и продолжают с ним жить. По крайней мере в практике алмазного так написано
Но вот кстати, если тело света - это мер ка ба, то там тоже никто не умирает ))

Кстати, мер ка ба я тоже как то пыталась сделать, через систему тетраэдров. И в один счастливый миг мне нечто удалось достичь. Такое состояние как если ты заполнен золотой пудрой. Я две недели ходила в блаженном состоянии, состоянии глубокой внутренней устойчивой радости, которую ничто не может ни задеть ни возмутить, все тонет ещё у берегов, не достигая центра)) Но потом больше не повторялось

[Vasilisa]

Я не знаю что такое "радужное" тело. Но про алмазное тело я читала, его создают и продолжают с ним жить. По крайней мере в практике алмазного так написано

Sashka, этот эффект по разному похоже называется, но суть у него одна. Вот только из-за разности традиций и описаний очень трудно установить закономерность его воспроизведения.

Не могу найти кнопку "спойлер" так напишу

Тело Света (Body of Light)
Общая идея
Тело Света — это концепция в западной оккультной традиции, обозначающая тонкое, визуализируемое тело-двойник, которое практикующий сознательно выстраивает и в которое переносит своё осознание. Оно служит «проводником» сознания за пределами физического тела.

У Кроули
Кроули описывал практику Тела Света прежде всего в «Magick in Theory and Practice» (Книга 4, часть III) и в Liber O vel Manus et Sagittae.

Основные моменты:

Практикующий визуализирует свою точную копию, стоящую перед ним
Затем переносит сознание в этот образ — «входит» в него
Через это тело осуществляются астральные путешествия — перемещения по планам
Кроули настаивал на необходимости проверки полученного опыта: всё встреченное в астрале нужно испытывать, задавать вопросы, применять знаки и имена, чтобы отличить подлинное от иллюзии
Тело Света нужно развивать постепенно — укреплять его плотность, чёткость и устойчивость через регулярную практику
Кроули подчёркивал, что это не просто фантазия, а реальный инструмент магической работы

Концепция перекликается с астральной проекцией, практиками «ка» в египетской традиции, тибетским иллюзорным телом (sgyu lus) и другими аналогами в различных традициях. Однако в западной церемониальной магии она имеет свою специфику — это именно сознательно конструируемый инструмент, а не спонтанный выход из тела.

[Sashka]

@Vasilisa, класс! Значит, пришло время Кроули

Кстати, Василиса, как-то на одном их прошлых форумов я делилась восхищением от Шопенгауэра и ты мне сказала, что настанет когда-нить в моей жизни и Лейбниц. Я еще ответила - да зачем, если есть Шопенгауэр.
Так вот, Василиса, ты была права, Лейбниц настал.

[Vasilisa]

Так вот, Василиса, ты была права, Лейбниц настал.

Просто это звенья одной цепи, ты еще на дошла до Бергсона, Маха, Хаксли... Я за неимением лучшего варианта, общаюсь на эти темы с нейронкой. Если тебе интересно обсудить что-то теоретическое, можно это сделать в теме "душа через призму дипсик" чтобы не загромождать словами эту ветку.

[Random]

Sashka писал(а):

>
> Кстати, мер ка ба я тоже как то пыталась сделать, через систему тетраэдров.
> И в один счастливый миг мне нечто удалось достичь. Такое состояние как если
> ты заполнен золотой пудрой. Я две недели ходила в блаженном состоянии,
> состоянии глубокой внутренней устойчивой радости, которую ничто не может ни
> задеть ни возмутить, все тонет ещё у берегов, не достигая центра)) Но
> потом больше не повторялось

Какая цель текущей практики? Какой результат планируется?
Сорри, у меня отключено нормальное цитирование.

[Alice]

Вечером.
Я начала выполнять дыхательную практику. Вдох длился 4 секунды, затем следовала задержка дыхания на 4 секунды и выдох — на 8 секунд. Постепенно тело расслаблялось, дыхание становилось почти незаметным.
Я представляла, как с каждым вдохом притягиваю целительную энергию — она проникает не только в физическое, но и в астральное тело.
Я ощутила внутри астральное тело. Вибрации и гула в голове не было.
Я попыталась выйти из тела — не получилось. Астральное тело словно прилипло к физическому телу. Тогда я мысленно представила канаты — вообразила, как хватаюсь за верёвку и тяну на себя. В теле тут же проснулось напряжение.
Завтра повторю практику.

[Sashka]

Алиса, класс! Здорово!

[Sashka]

Практику делала ночью. Сначала концентрировалась на внимании, потом пыталась сделать тело сознания. Сознание держалось на протяжении всей практики, но в сон войти никак не удавалось. Все время словно скользила по краю снов. Едва сознание становилось чуть тоньше, то сразу же на поверхность всплывали обрывки снов. То вдруг внезапно вижу, что ложку подношу к лицу, то вот я стою на улице и с кем-то разговариваю. Но сознание тут же возвращалось к нормальному уровню и все пропадало.

Я вышла из практики. Начала засыпать и возникли образы.
Сначала был образ: я стою на краю каменистого плато на вершине высоченной скалистой горы и смотрю как в глубокое ущелье мощными потоками срывается гигантский водопад. И в то же самое время я большое (как из другой реальности), сверху и немного сбоку смотрю на крохотную себя, стоящей на краю каменного ущелья и смотрящей на водопад.
После этого сразу второй образ: на запястье моей левой руки надевается браслет из самоцветов. Оправленные камни овальной формы, примерно штук семь в браслете. Помню камень полупрозрачный зеленоватый, рядом голубоватый с прожилками…

Я хотела во сне найти Алису и незаметно уснула.
Было много разных снов. В одном из них смотрела видео по телеку и знала, что это видео от Аллы. Я знала, что это Алла с форума. Возможно, Алла приснилась из-за одинаковых начальных букв Алиса - Алла. Вот пойми это подсознание )) Наверное, настраиваться нужно точнее. Сны запишу в дневник.

[Alice]

Сашка, ты молодец! Сегодня перед сном я буду настраиваться на тебя и постараюсь отыскать тебя во сне. Попробую поработать с методом двери во сне

Вчера вечером, в 20:38, я села на стул, закрыла глаза и начала прислушиваться к своему дыханию. Расслабилась.
Передо мной возникла картина.

Девочка лет четырёх сидела за столом и старательно выводила буквы ручкой с пером. Рядом стояла женщина — учительница.
Каждый раз, когда ребёнок допускал ошибку, она ударяла её по руке. Я перевела взгляд на окно: на улице было шумно и многолюдно. Лошади, кареты. По одежде прохожих я догадалась, что это жители Франции.
Я не знаю французского, мне удалось распознать слово «бонжур».
Картина растворилась, и передо мной оказалась моя комната.

[Sashka]

Алиса, здорово, вот это размах! 17-18 век?

[Sashka]

Практика среди ночи. Сосредоточилась на точке бескачественности. Ощутила себя в сфере. Сфера быстро поднималась и вскоре оказалась среди звезд. Вокруг сверкание далеких звездочек, движение их скоплений, а внутри сферы тишина и покой. Вдруг совсем рядом вспышка и сфера озарилась светом изнутри, теперь это золотистая сфера. В сознании возникли слова - "Бан Джай Юа". Очевидно, это было имя, но мне незнакомое.
Золотистая сфера летела среди звезд. Мне вспомнился фильм «Фонтан». Там тоже главный герой был в сфере среди звезд.



Я вышла из состояния. Я совсем не ощущала давления кровати. Физическое тело теперь словно находилось чуть выше уровня кровати, само тело воспринималось мной полностью. Какое-то время я так просто лежала, наблюдая за ощущением.

**посмотрела в интернете насчет бан джай юа, наиболее близким показалось бан зай юо, в переводе бан зай означает неисчислимое число, а юо это обладание, обретение. То есть, бан зай юо - что-то вроде обретение вечности. Возможно, в моем случае это практика вечности.
Наверное, в этом есть смысл и связь, поскольку звезды для меня в практике символизируют абсолют.

[Alice]

Сашка, да 17-18 век.
Мне понравилась твоя практика про сферу.
Бан Джай Юа, может это имя твоего проводника или учителя.

Я вчера перед сном занималась медитацией на дыхании. Расслабилась. В процессе я подумала о тебе.
Я увидела картину.
Пасмурная погода, вещевой рынок.
Я увидела девочку лет 5-6-ти. Она стояла рядом с мамой. Там было три вязаные шапочки разного дизайна. Девочка не знала, какую выбрать.
К ней подошёл мальчик. Он был ниже её ростом.
Мальчик посоветовал ей взять эту шапку, сказал, что в ней она будет выглядеть лучше.
Люди на рынке и мама девочки не видели мальчика.
Шапку купили. Счастливая девочка вместе с мамой ушли.
Я смотрела на мальчика. Его тело начало светиться белым цветом, он растворился в воздухе.
Я подумала, что мальчик был ангелом.
Картинка ушла.

[Alice]

Сегодня 20:26 ч

Я сидела на стуле и собиралась заняться дыхательной практикой. Но почему‑то мне захотелось сконцентрировать внимание в центре лба.
Закрыла глаза. Стала представлять, как в центре лба собирается энергия.
Наблюдала. Появился туман и начал рассеиваться.
Перед глазами возникла моя комната. Я была не одна.
В комнате находились четверо людей, вроде люди, но в то же время не люди. Один лежал на кровати, трое сидели на полу.
Видение растаяло.
Завтра утром или вечером еще раз попробую.

[Sashka]

Алиса, интересная практика! Возможно, да, то было имя духовного учителя, мне это не пришло в голову

В последнее время перед сном пыталась сделать практику, но быстро отключалась. Пыталась еще сделать днем, но доходила только до образов и чувства полета.
Сегодня продолжу.