Вхождение в образы

[RoHS]

Сегодня среди ночи проснувшись, я проделала тоже самое, не было никаких образов, я сразу провалилась в ос, и не проследила, как это произошло. То есть проникаю в темноту и сразу в картинке сна, но начало оса не помню

[RoHS]

Сегодня среди ночи проснувшись, я проделала тоже самое, не было никаких образов, я сразу провалилась в ос, и не проследила, как это произошло. То есть проникаю в темноту и сразу в картинке сна, но начало оса не помню

Здорово! Мне же, к сожалению, не удалось толком сегодня попрактиковаться. Постоянно мешал и отвлекал кот. Но какой-никакой, результат всё же был.
В этот раз решил не просто всматриваться в темноту, а следить за "огоньками" перед глазами. В результате, огоньки приобретали всякие образы и даже перерастали в мини-сюжеты. В один момент, темнота стала "вращаться" и я, будто-бы, вместе с ней. Потом стал ощущать себя словно на волнах, на берегу моря. Но влезть в образ не удалось, т.к коту приспичило лечь мне на лицо).
По просыпанию попробовал ещё раз, но на этот раз сон оказался сильнее меня и я решил просто поспать.

[RoHS]

Эта техника очень сложная для многих, как только фиксируешься на образах они тут же распадаются. А всматриваться в темноту и проникать в нее, то есть как бы лететь к ней на встречу, мне сегодня помогло дважды попасть в ос. Сам же переход я не заметила, как если бы нырнула в темноту и я уже встаю с кровати во сне.

[RoHS]

Попробуйте еще, чередовать техники прямого вхождения. Сегодня например попробовали ловить гипнотические образы, а завтра попробуйте визуализацию. Всматриваясь в темноту, начните представлять, как будто вы начинаете видеть сквозь веки. Вот вы видите потолок, дальше люстру, окно и т.д. Когда будете визуализировать например шторы, представляйте еще, что рукой по ним проводите (вспоминайте ощущения от осязаемого предмета).

Если представлять, что касаетесь предмета, то это поможет вам в сновидение войти.

[RoHS]

Я-то думал твоя техника смотреть в темноту до посинения и вот ты резко в ОС.

Ну да, в идеале должно быть так). Влезть в образ я хотел именно тогда, когда начал ощущать себя на море. Но не успел я представить моря, как всё сбилось из-за движения кота по моему лицу (перед этим реальный мир почти не воспринимался, т.е я не услышал и не почувствовал, как кот запрыгнул на кровать).

всматриваться в темноту и проникать в нее, то есть как бы лететь к ней на встречу

Примерно это я как-то делал. Но заместо Оса, у меня начинали появляться пред астральные ощущения (вибрации, гул, учещённое сердце биение и т.д). Но когда гул максимально усиливался и, казалось, сейчас выйду из тела, всё сходило на нет. Поэтому я стараюсь именно "всматриваться" в темноту, пока не попаду в Ос. Хотя, наверное, так как ты делать всё же эффективнее).

Попробуйте еще, чередовать техники прямого вхождения.

Так и поступлю)

[RoHS]

Эта техника очень сложная для многих, как только фиксируешься на образах они тут же распадаются.

Это, видимо, самом начале, когда идёт их "мелькание". А после (по описаниям, так как до такого почти не добирался ), когда они стабилизируются, входить в них, судя по видимым описаниям, даже рекомендуется. Потому как напрямую попадаешь в ОС.

А всматриваться в темноту и проникать в нее, то есть как бы лететь к ней на встречу, мне сегодня помогло дважды попасть в ос.

Ни разу не получалось, хотя "летал сквозь темноту" я уже довольно много раз.

[RoHS]

После "мелькания" до стабилизации я тоже не добиралась.
А последний опыт я проделала, после просыпания, при повторном засыпании, и он мне показался проще, чем ловить тот самый момент засыпания, а потом выходить из тела. Но посмотрим, что в дальнейшем получится, поэкспериментрирую с техникой

[RoHS]

Попробовал технику в 7 вечера. Успешно!

Прилёг просто полежать и заодно опробовать технику. Спать не хотелось совсем. Начал всматриваться в темноту, попутно чувствуя, как тело "тяжелеет". Перед глазами, как обычно, стали появляться разные образы, сопровождающиеся звуком. Потом темнота стала расширяться и я начал частично видеть сквозь веки. После темнота "поплыла" куда-то вверх, мои глаза закатились вслед за ней. Вдруг почувствовал сильную слабость и дико захотелось спать. Но решил довести начатое до победного конца. В общем всматривался, всматривался... и не заметно для себя заснул (попал в Ос). Тут у меня случилось почти тоже, что и у Shakti. Оказался посреди Оса, но совершенно не помнил его начала и как я в него попал. Правда запомнил я его плоховато и весь он был какой-то мутный, размытый и короткий. А после него была порочка ярких снов, которые я также помню смутно.

[RoHS]

Интересные ощущения. Судя по всему, именно в них и есть ключ к прямому входу в картинку сна.

Вероятней всего. Только удержаться в этом "состоянии" достаточно трудно. Постоянно хочется повернуться на бок и, забив на всё, просто поспать. Ещё тяжело сохранять осознанность происходящего, иногда я забывал, что я вообще делаю и зачем смотрю в темноту. Или, реже, забывал кто я такой и где нахожусь. Также может завлечь какая-нибудь мысль или образ, после чего проваливаешся в НеОс.
Думаю, если "превозмочь" всё выше перечисленное можно не только войти в Ос, но и "поймать" сам момент засыпания (попадания в Ос). И если это сделать, думаю, станет понятен сам "механизм" перехода из "реала" в сновиденный мир. Что в дальнейшем поможет быстро входить в Ос в любое время, без надобности в использовании каких-либо техник.

[RoHS]

Попробовал вчера с вечера всматриваться в темноту. Очень долго лежал на спине. Увидел в темноте закрытыми глазами силуэт человека. Потом ярко всплыл образ клюшки. А затем у меня возник кашель, образ кузнечиков, улиток. Из-за кашля я перевернулся на живот. Потом ещё долго не мог уснуть.

Просыпался ночью. Время не смотрел. Попробовал ещё раз всматриваться в темноту. Незаметно уснул. ОСа не было.

[RoHS]

Вчера положил телефон рядом с кроватью и пробовал зафиксировать все моменты, как засыпаю. В ОС я не попал, хотя пробовал потом и ночью. Вот записи:

В 22:21 лёг спать.
В 22:37 образы:
Краски акварель.

22:42 на спине онемение рук и ног в такт дыханию. Крутит живот. Мешают звуки реала.

22:48 часотка, сглатывание. Гул в ушах внутренний. Образ бабушка незнакомая сидит с клюкой.

0:03 первый сон что-то про женщину

5:12 сон, что не работает свет в туалете.

8:37 заброшенный цех и одноклассники.

[RoHS]

Сны в начале ночи трудно поддаются запоминанию, и достаточно часто их трудно описывать из-за не повествовательного сюжета, у меня это обычно абстрактные переживания, которые редко можно описать последовательно и связно. Я расслабляться не люблю из-за начинающейся чесотки) Эффекты неприятные, а к осу такой метод лично у меня не приводит...

[RoHS]

Ночью был интересный эффект. В Ос таким образом я не попал, но кажется, начал понемногу понимать, как именно нужно входить прямым методом.
Лёг на спину, расслабился и дал волю мыслям. Через некоторое время (минут 5-10) стал проваливаться в сон и снова появилось сильное желание спать (ложился совершенно бодрым). Стал следить за возникающими "огоньками" (не отключая ВД) и в один момент стал отождествлять себя с одним из них. Я словно хаотично двигаюсь в темноте, вместе с другими огоньками, а темнота воспринимается, как пространство забитое всякими мыслями и образами. Реальное пространство уже никак не воспринималось (кроме тела) и я, можно сказать, уже спал. Внезапно огоньки собрались в одну линию (похоже на гусеницу) и быстро стали направляться в центр этой темноты. В голове появился гул и что-то вроде "белого шума", заглушающего звуки и чувства из реала. Стали появляться чётко слышимые звуки из сна (музыка, разговоры, шёпот и т.п), тело перестало ощущаться физически, в темноту я летел будто бы вместе с ним. Всё было очень быстро и стремительно. Но, не знаю почему, отвлёкся на какую-то мысль, из-за чего процесс прервался.

[RoHS]

Утром в предсонном состоянии на внутреннем экране появились картинки, разноцветные строчки слов, ползущих столбиком вниз, стала их читать, но никакого смысла. Обычно появление картинок, это знак к выходу из тела. Но сегодня я застряла наполовину, ни встать, ни выкатиться, побарахталась немного. Вспомнила про темноту, но утром вглядываться в темноту бесполезно, слишком светлая.  Фиаско.

[RoHS]

Тоже провал. Вечером пробовал не вышло. Потом в 4:50 проснулся пробовал всматриваться в темноту - бесполезно. Параллельно пытался делать раскачку - не сдвинулся ни капли. Пробовал и метод проецирования. Мысленно вышел из дома и дошёл до соседнего двора, но переместится в тело сна не вышло. В общем по 0 - ни одна техника не сработала.

[RoHS]

Получилось ненадолго войти в Ос, совместив метод всматривания в темноту с методом вхождения в образ и ощупывания предметов.

Проснулся в 11 утра, сходил в туалет и лёг обратно спать. Лёжа на спине, стал всматриваться в темноту, параллельно с этим следя за мыслями и образами. Решил опять попробовать "зацепиться" за огонёк перед глазами. Когда огоньки появились, стал следить только за одним из них. Он снова стал лететь в центр, но на этот раз я именно что следил за этим процессом, а не летел вместе с огоньком. Увидел, как этот огонёк проходит "сквозь" тьму в картину сна и исчезает, после появляется новый. Точно так же проследил за новыми огоньками - результат тот же (пока я следил за всем этим, в голове опять появился "белый шум" и звуки из сна). Решил повторить действия этих огоньков. Начал "лететь" вслед за ними, перед глазами стала визуализироваться картина леса. Представил себя летящим по этому лесу с вытянутой вперёд рукой. Стал ощущать, как меня плавно "переносит" в этот образ, а лес вокруг становится всё реальней и реальней. Чтобы усилить эффект, стал представлять в вытянутой руке что-то вроде баскетбольного мяча, выглядящего, как здоровенный куст и летит на самом деле он, а я просто вцепился в него, чтобы полетать.
И вот, я уже лечу в небе, по среди леса, держа в вытянутой руке мяч. Осознанность достаточно высокая, хоть и нестабильная (присутствовало ощущения, что сейчас выкинет). Хотел было полететь в вверх в небо, но когда стал приближаться к нему, вылетел из Оса.

В принципе уже получается лучше и быстрее, теперь, в нужное состояние, я вхожу минут за 5, раньше же для этого требовалось не менее 20.

[RoHS]

Скажи пожалуйста , Кen ! 1) как тебе удается не заснуть во время наблюдения огоньков и других образов?  2)ты смотришь в темноту прямо перед собой расслабленно ? 3) сколько вренени тебе сейчас примерно  требуется для попадания в ос. 4) ты лежишь на спине? 5)делаешь ли какие-либо дневные практики? А  еще ,ты не  заметил , что при концентрации взгляда в темноту вверх или внутрь в сторону затылка,конечно есть небольшое напряжение,что не дает окончательно расслабиться, но  зато, гоораздо быстрее появляется светящаеся точка. Мне так хочется преодолеть эту проблему. Буду очень-очень благодарна развернутом ответу,  Кen !

[RoHS]

Мария, 1) дело в том, что я не могу спать на спине. Когда начинаю проваливаться в сон, то чувствую сильное неудобство, после чего просыпаюсь. Раньше, когда пытался научиться методу вхождения в образ, ещё оставлял какую-нибудь мысль, чтобы не засыпать (например: "Войти в Ос"). Сейчас для этих целей использую непосредственно темноту (для подстраховки). 2) В общем да, но я особо не наблюдаю за этим процессом, я стараюсь сохранять максимальную пассивность. Тело и сознание само расслабляется во время практики. 3) Я ещё не до конца освоил эту технику, но в прошлый раз удалось войти в Ос за 5-10 минут (может больше, не засекал, но по ощущением довольно быстро). Касательно других методов, то я обычно вхожу в Ос когда ловлю момент просыпания (когда ещё не до конца проснулся и ещё не шевелившийся), выкатываясь из тела, а на это требуется секунд 10. 4) Да, в любом другом положении просто засыпаю. 5) Раз через раз. В основном это медитация и "оттачивания"  техник, т.е если появляется время полежать, то между делом слежу за возникающими образами, вслушиваюсь в тишину, делаю "раскачку" и т.д. Пытаюсь сделать это всё максимально естественным и привычным.

при концентрации взгляда в темноту вверх или внутрь в сторону затылка,конечно есть небольшое напряжение,что не дает окончательно расслабиться, но зато, гоораздо быстрее появляется светящаеся точка

Да, есть такое). Но, как ты и сказала, это не даёт до конца расслабиться (напрягает ум), поэтому я лично так не делаю (разве что непроизвольно).
По сути, сначала я просто лежу и пассивно слежу за возникающими ощущениями. После, когда чувствую, что достаточно расслаблен, начинаю всматриваться в темноту, далее возникают "огоньки" и я начинаю следить за ними. Потом возникает ясно видимая картина сна, и я на "автомате" начинаю в неё "проникать", во время этого я уже полностью осознаю свои действия. Что же происходит между слежением за огоньками и непосредственным попаданием в Ос трудно описать, т.к воспоминание об этих ощущениях очень размытые. Думаю связано это с тем, что к этому моменту я, можно сказать, уже сплю, но какая-то часть моего сознания всё ещё продолжает следить за возникающими огоньками и ощущениями. Другая же погружена в мысли и образы.   
Ещё есть некое ощущение в области затылка, появляющиеся во время практики. Это ощущение некой раскачки и (или) вибрации, и если я концентрируюсь на этом ощущении, то процесс начинает идти куда быстрее.
В общем из того, что я лично понял, так это то, что нужно сохранять максимальную пассивность и давать всему происходить самому, т.е "плыть по течению". Всё должно быть естественным: никаких эмоций, никаких чувств, словно делаешь всё это так, "между делом" )

Прошу прощения, если получилось сумбурно. Всё пытался вспомнить что же я именно делал). Но всё равно чувствую что что-то упустил и забыл, после следующей попытки попытаюсь описать всё более понятно и подробно).

[RoHS]

Спасииибо!  А ощущения в затылке возможно , это малая чакра  называется  ,,бинду -висагра ,,  , что  переводе -ворота пустоты. Связь с более высокими чарами, находящимися за пределами физического тела идет  именно через нее. Данные из Шат-чакра йоги,  и в инете есть еще  доп. инфа. А какую медитацию делаешь, тратаку или др. ? При концентрации- медитации на аждне или сахасраре , с закрытыми глазами , не чувствовал легкий ветерок,пульсации воздуха там и на лице  и неоднородность темноты,ее движение на расширение и сжимание?

[RoHS]

Почему до сих пор не было?


Использование гипнагогических образов и фосфенов для вхождения в осознанное сновидение



Большинство людей не имеют практического понятия о том, что такое фосфены. Поэтому им трудно пояснить, что они видят с закрытыми глазами, либо им кажется, что они вообще ничего не видят. Поэтому я решил дать некоторые пояснения к зрительным эффектам, возникающим перед засыпанием, когда мы лежим в кровати.

Часть первая. Фосфены.

Главное, нужно понимать, что фосфены бывают разных типов. Те зрительные эффекты, о которых пойдёт речь в этой статье, гораздо слабее эффектов, возникающих при механическом надавливании на глаз или после продолжительного смотрения на яркий источник света.

1. Итак, в комнате темно, а я, лёжа в кровати, закрываю глаза: Чёрт побери, ничего не видно:



Но это нормально, глаза же закрыты.

Или возможно, я вижу вот это:



Вон там, в центре небольшое голубое пятнышко с маленькой чёрной точкой посередине. Это след бурной деятельности в течение дня. Как правило, он быстро исчезает.

2. Но на самом ли деле я ничего не вижу с закрытыми глазами? Давайте посмотрим внимательнее.



Если присмотреться, то среди тёмных облаков можно заметить небольшие светлые включения и мелкие точки света, которые, то появляются, то исчезают. Вот это и есть фосфены. Они проявляются из-за сочетания активности зрительной коры с деятельностью других областей головного мозга.

3. Если вглядываться в эти точки света и облачка, что они становятся ярче, а в ряде случаев можно различить какие-то цвета:



4. Иногда они самопроизвольно расширяются, сужаются, вращаются по кругу, либо совершают повторяющиеся движения. Попробуем изобразить эту ситуацию:



Фосфены двигаются потому, что зрительная кора мозга пытается выхватить из хаоса световых эффектов контуры тех объектов, что мы с вами видели днём. Но собрать точные изображения у неё не получается из-за размытости и неясности изображения. В результате можно увидеть практически всё, что угодно.

Похожий эффект можно наблюдать и в бодром состоянии. Например, после долгого просмотра захватывающих фильмов, хаос рисунков обоев или окружающей обстановки становится похожим на персонажей и предметы из кино. Но так как фон однозначно определён, мозг без труда выхватывает усвоенные им картины. Другой подходящий пример - это многим знакомый психологический тест Роршаха с симметричным чернильным пятном, когда человеку показывают кляксу и спрашивают, что он видит. По названным пациентом образам, врач оценивает, что у того сидит в голове.

Фактически зрительная кора рисует картинку по итерационному циклу, беря в качестве исходного образа предыдущую картинку. Через какое-то время итерационные картинки сходятся к устойчивому образу.

Иногда эти световые формы вырастают до огромных размеров, и создаётся впечатление, что на вас один за другим движутся тёмные силуэты. Несмотря на безопасность этого явления, находятся люди, которые умудряются испугаться во время наблюдений световых образов, а затем рассказывают на форумах о паранормальных явлениях ужасающие истории, способные довести любого ребёнка до слёз. Не смейтесь, таких людей реально много!

Часть вторая. Превращение фосфенов в гипнагонические образы.

Теперь поговорим о том, как фосфены превращаются в гипнагогические образы. Следующие наблюдения сделаны на основе многолетнего опыта неудачных попыток прямого вхождения в осознанное сновидение. Всё происходит очень быстро. Обычно, гипнагогический образ возникает неожиданно, но стоит хотя бы подметить его появление, как он исчезает!

Когда тело расслабляется, а вы находитесь на грани засыпания, происходит интереснейший феномен. Обратите внимание на выделенную область изображения, показанного ниже.



С этого моменты мы не должны больше обращать внимание на то, что находится вокруг или в стороне от выделенной области. Нужно сконцентрировать внимание на небольшом участке изображения.



Фактически, там вырисовываются едва различимые куски разноцветных фосфенов. Какие-то из них светлее, какие-то темнее, это не важно. Важно то, что при концентрации на небольшом кусочке происходит вычерчивание контуров, а разница оттенков облачков становится контрастнее. Происходит эффект, как в тесте Роршаха - из хаоса теней вырисовывается вполне определённое изображение:



Посмотрите, это же прекрасный замок!

Как правило, гипногагические образы не имеют ярких цветов. Иногда я видел цветные образы, но они выглядели блёклыми. Тем не менее, они дают ощущения, будто картинка проецируется у вас перед глазами, словно на киноэкране. Правда они плоские и не имеют трёхмерного объёма, присущего сновидениям.

Проще всего выглядывать гипнагогические образы из фосфенов при пробуждении среди ночи: картинка держится дольше, и вы можете многократно замечать, как происходит переключение между фосфенами и всплывающими образами. Как только вы теряете концентрацию, перестаёте вглядываться или проявляете мыслительную деятельность, образ исчезнет, и всю процедуру выглядывания придётся начинать сначала.

Часть третья. Всматриваемся в фосфены.

Итак, мы подошли к заключительной части разговора о фосфенах. Сейчас мы поговорим о том, что я вижу при пристальном вглядывании в фосфен. Перед самым засыпанием внимание обращено на внутренний экран. Мы же специально выбираем ту область на экране, где имеется большая просвещённость и высокая концентрация световых точек. Далее начинаем сосредотачиваться на ней.

[RoHS]

Первая трудность, с которой приходится сталкиваться, это необходимость сосредотачивать внимание без использования глаз. Ни в коем случае нельзя дёргаться и шевелить глазами. Ум должен естественным образом выхватить выбранную область экрана. В самом деле, здесь глаза не нужны, ведь образы возникают в головном мозге, минуя глазные яблоки. Стоит только повернуть глаза в сторону фосфена, как вся картинка сдвигается. То есть, бесполезно улучшать фокусировку на объекте движением глаз. Удобнее всего выбирать фосфены недалеко от центра поля зрения.



После того, как область изображения выбрана, вам необходимо в течение нескольких минут удерживать на ней своё внимание без каких либо манипуляций. Не нужно пыжиться, не нужно что-то бормотать себе под нос или внушать. Просто созерцайте, и всё.

Постепенно картинка начнёт проясняться, будут проявляться новые контуры и прорисовываться детали. Здесь важно терпение и спокойствие, малейшая попытка поспешить или подумать о происходящем приведёт к потере изображения. Поначалу образ кажется плоским:



С течением времени образ проясняется, наблюдать его становится всё легче. Появляется рельеф и объём. Детали объекта дополняются другими фосфенами. Вырисовывается нечто, похожее на трёхмерный кристалл, состоящий из полупрозрачных плоскостей или небольших кусочков, расходящихся во всех направлениях.



Эта иллюстрация немного приукрашена. На самом деле вы увидите нечто среднее между последней и предпоследней иллюстрациями.

Заключение.

Какова же практическая ценность фосфенов для получения внетелесного опыта? Теоретически концентрацию на световых образах можно использовать в техниках прямого вхождения в сновидение. Для этого нужно пытаться всматриваться в световые образы, выглядывая всё больше и больше деталей объекта. В конце концов, фосфены трансформируются в сцену сновидения, и вы сможете туда войти.

На мой взгляд, эта техника одна из труднейших для выполнения. Для того, чтобы заставить фосфены находиться в одном месте и придать им объём, необходимы настойчивые тренировки. Если бы я был новичком, то прочитав о фосфенах, подумал, что применять их в практике осознанных сновидений могут только сами авторы. (Кристиан Буше - один из авторов методики, говорит, что нужно потратить как минимум две недели для фиксации образов и превращения их в трёхмерную сцену. )

От себя подмечу, что переход от плоской картинки в полноценную сцену происходит очень быстро. Это похоже на взрыв. На разгон от блёклых фосфенов до возникновения стабильных зрительных образов требуется время, а вот дальше происходит переход через границу дрёмы и сновидения. Ну и пытаться работать с образами лучше тогда, когда они идут без усилий.

[RoHS]

Продолжаю перечитывать Лабержа.

ТЕХНИКА ГИПНАГОГИЧЕСКИХ ОБРАЗОВ
1. Полностью расслабьтесь
Лежа на кровати, прикройте глаза и расслабьте голову, шею, плечи, спину, руки и ноги. Устраните все умственные и мышечные зажимы, дышите медленно и спокойно. Получите удовольствие от расслабления, дайте уйти всем своим мыслям, заботам и планам. Если вы только что проснулись, этого должно быть достаточно для расслабления. Если нет - попробуйте применить последовательную релаксацию (стр. 27) или 61-точечную релаксацию (стр. 27). Пускай все утихает, становится все медленнее, все расслабленнее, пока ваш ум не станет спокойным, как море в безветренную погоду.
2. Наблюдайте за видениями
Осторожно сфокусируйте внимание на образах, которые постепенно будут появляться перед вашим мысленным взглядом. Смотрите, как они рождаются и исчезают. Старайтесь наблюдать за ними как можно более пассивно, чтобы они отражались в вашем уме такими, как есть. Не пытайтесь их остановить, а просто наблюдайте, независимо и безучастно. Поначалу вы будете видеть последовательность несвязных мимолетных видений. Постепенно они превратятся в сцены, становящиеся все более сложными, и, в конце концов, объединятся в связные сюжеты.
3. Войдите в сновидение
Когда видения превратятся в подвижный, живой сценарий, позвольте себе быть пассивно "втянутым" в мир сна. Не делайте для этого усилий, просто продолжайте беспристрастно наблюдать за образами. Пусть ваш интерес к происходящему втянет вас в сон. Но следите за тем, чтобы этот интерес не притупил ваше внимание. Не забывайте, что теперь вы спите!
Комментарий
Наверное, самое сложное в этой технике - научиться входить в сон на 3-м этапе. Трудность состоит в выработке утонченной бдительности, позиции беспристрастного наблюдателя, с которой вы даете втянуть себя в сон. Как подчеркивал Поль Толи: "Не стоит проявлять активность при внедрении в сюжет, поскольку это, как правило, приводит к его исчезновению". Здесь требуется пассивное желание, сходное с тем, что описано в предыдущей главе в разделе о самовнушении. По словам Толи: "Вместо активного желания внедриться в сюжет, следует попытаться пассивно дать перенести себя туда". Тибетский учитель дает похожий совет: "Осторожно наблюдая за своим умом, мягко ведите его в сновидение, как если бы вы вели за руку ребенка".

[RoHS]

В Отличие от техники вхождения в образы, здесь нужно образ представлять самостоятельно, а не ждать, когда он проявится. Существует много разновидностей этой техники.
Пока выкладываю из книги Стивена Лабержа. Он сочитает технику визуализации с техникой дыхания.

УПРАЖНЕНИЕ: РАССЛАБЛЕННОЕ («ГОРШКООБРАЗНОЕ») ДЫХАНИЕ
1. Устройтесь поудобнее
Упражнения на релаксацию, медитацию и сосредоточение, предлагаемые в этой книге, можно выполнять в удобной сидячей позе, поскольку в положении лежа слишком легко уснуть. Но первое время вам все же рекомендуется делать это упражнение, лежа на твердой поверхности. Расстегните одежду на шее и в поясе. Закройте глаза. Руки сложите на животе, так, чтобы большие пальцы находились у основания грудной клетки, а средние соединились на пупке.

2. Наблюдайте за своим дыханием
Сделайте глубокий медленный вдох, а за ним такой же выдох. После этого дышите почти как обычно, только немного глубже и медленнее, следя за серединой своего живота. Обратите внимание на руки — вы увидите, что на диафрагму и мышцы живота ложится большая нагрузка по всасыванию и выталкиванию воздуха из легких. Прочувствуйте движения своего живота и обратите внимание, как работают различные группы мышц, когда вы ритмически наполняете и опорожняете свои легкие. Сконцентрируйтесь на точке, где начинается вдох — на границе между грудью и животом, наполняя легкие снизу вверх. Короче говоря, наблюдайте за своими ощущениями во время дыхания.

3. Дышите глубоко и медленно
Дайте своему дыханию войти в спокойный, но естественный ритм. Не делайте усилий, но следите за тем, чтобы диафрагма и солнечное сплетение своим движением способствовали «горшкообразному» округлению вашего живота на вдохе. Представляйте, как вы вдыхаете живительную энергию в форме света, который на выдохе выходит сквозь поры вашего тела. Почувствуйте, как этот «свет» протекает через легкие в артерии и капилляры, питая каждую клетку.
(Заимствовано из Хана)

ОТРАБОТКА ВИЗУАЛИЗАЦИИ: ТЕХНИКА БЕЛОЙ ТОЧКИ
1. Перед сном
А. Примите твердое решение осознать состояние сна.
Б. Визуализируйте в гортани (точка 2 на стр. 27) красную, ярко светящуюся букву «А» (см. комментарий ниже).
В. Сосредоточьтесь на излучении «А». Вообразите, будто оно освещает все вещи в этом мире, показывая, что в действительности они нереальны и являются субстанцией сна.
2. На рассвете
А. выполните 7 раз горшкообразное дыхание (см. предыдущее упражнение).
Б. 11 раз повторите свое намерение осознать природу состояния сна.
В. Сосредоточьтесь на точке цвета белой кости, расположенной между бровями (точка 1 на стр. 27).
Г. Продолжайте удерживать свое внимание на точке, пока не почувствуете, что спите.

Комментарий
Согласно доктрине йоги, каждая чакра имеет свой звук, или «коренной слог», связанный с ней. Коренной слог для горловой чакры — это «А», рассматриваемое как символическое воплощение Творческого Звука, энергия которого пробуждает мир к бытию (через понятия или как-то еще). Это представление имеет определенную аналогию с Евангелием от Иоанна, где сказано: «Вначале было слово…»
Если вам не удается осознать состояние сна с помощью техники белой точки, Йога состояния сна советует попробовать йогу черной точки, приводимую ниже.
(Заимствовано из Эванс-Вентца)

ОТРАБОТКА ВИЗУАЛИЗАЦИИ: ТЕХНИКА ЧЕРНОЙ ТОЧКИ
1. Перед сном
А. Сосредоточьтесь на белой точке между бровями (точка 1 в схеме стр. 27).

2. На рассвете
А. 21 раз выполните горшкообразное дыхание (см. упр. выше).
Б. 21 раз повторите свое намерение осознать состояние сна.
В. После этого сосредоточьтесь на черной точке размером с противозачаточную пилюлю, расположенной в основании воспроизводящего органа (точка 33 в схеме на стр. 27).
Г. Удерживайте свое внимание, пока не почувствуете, что спите.
(Заимствовано из Эванс-Вентца)

ТЕХНИКА ЛОТОСА И ПЛАМЕНИ
1. Полностью расслабьтесь
Лежа на кровати, прикройте глаза и расслабьте голову, шею, плечи, спину, руки и ноги. Устраните все умственные и мышечные зажимы, дышите медленно и спокойно. Получите удовольствие от расслабления, дайте уйти всем своим мыслям, заботам и планам. Если вы только что проснулись, этого должно быть достаточно для расслабления. Если нет — попробуйте применить последовательную релаксацию (стр. 27) или 61-точечную релаксацию (стр. 27).

2. Визуализируйте пламя в лотосе
Как только почувствуете себя полностью расслабленным, представьте в области гортани (точка 1 на стр. 27) прекрасный цветок лотоса с мягкими, немного свернувшимися нежно-розовыми лепестками. В центре лотоса представьте красновато-оранжевое пламя, более яркое по краям, чем в середине. Постарайтесь увидеть его как можно отчетливее. Мягко сосредоточьтесь на верхушке пламени и продолжайте визуализацию, сколько можете.

3. Наблюдайте за своими видениями
Наблюдайте, как взаимодействуют с образом пламени в лотосе другие образы, возникающие в вашем уме. Не пытайтесь обдумывать, интерпретировать или проявлять интерес к какому-либо из них, но при любых обстоятельствах продолжайте визуализацию.

4. Слейтесь с воображаемым образом и со сновидением
Созерцайте пламя в лотосе, пока не почувствуете, что этот образ и ваше сознание слились воедино. Если это случится, значит, вы уже не сознательно фокусируете внимание на изображении, а просто видите его. Постепенно, по мере практики, вы почувствуете, что спите.

Комментарий
Если вы не обладаете даром вызывать у себя яркие живые образы, то осуществить вышеупомянутую визуализацию сколько-нибудь отчетливо может быть трудно. В этом случае, перед отработкой данной техники вам следует попрактиковать два вспомогательных упражнения, приведенных в Приложении. Первое — сосредоточение на свете — заключается в концентрации на естественном пламени свечи. Оно повысит вашу способность сосредотачиваться и заложит в вашу зрительную память яркий образ пламени как основу для визуализации. Второе, тренировка в визуализации, поможет выработать способность вызывать яркие детальные образы. После этих двух упражнений вам будет легче освоить технику Лотоса и Пламени.
(Заимствовано из Тулку)

[RoHS]

В 22:46 лёг спать. Фосфены словить не вышло - лишь темнота перед глазами. Постепенно забегали мысли. Стал вспоминать, что я смотрел днём по компу. В итоге картина фильма незаметно переросла в сон. Увидел, как из камеры в тюрьме выходит мужик с поднятыми руками. Я тут же проснулся. Время 22:58. Потом больше образов словить не вышло.

[RoHS]

А я, обычно гоняясь за фосфенами, получаю стойкую бессонницу. Так как пытаюсь запомнить то,что только что мелькнуло, ну и будоражу свой мозг. Но даже если не сплю, все равно чувствую себя бодрячком после этого.
Опишу один момент: иногда перед глазами появляется звездное небо ( я так это называю), погружаясь все больше в эту картинку, однажды дошла до состояния полного 3d. Я зависла в темной пустоте, окруженная тысячами звезд. При этом нет никакого сонливого состояния даже. В любой момент открываешь глаза и все.

[RoHS]

Итак я лёг спать на спину. Поначалу никаких образов не было, как бы не вглядывался в темноту. Чувствовал лишь онемение рук. Мешали мысли о реальной жизни, о форуме, затем пошли воспоминания просмотренных фильмов. Постарался их убрать. Потом в темноте я увидел образ летающего меча. Затем картинка стала объёмной, но я наблюдал её со стороны. Это была тропинка в реальном дворе. С двух сторон от неё лежали кучки земли.
Я быстро проснулся. Потом меня отвлекла мысль о полтергейсте и ментах (статья на форуме). Пофантазировал ненароком, как в комнате открывается шкаф, летают вещи, а я не знаю кому звонить, звоню друзьям. Фантазия стала объёмной, как начало сна. И тут я снова проснулся. Лежать на спине больше не мог. Перевернулся на живот. Время 22:34. Дальше заснул.

[RoHS]

Сегодня при попытке "прямого входа" (после 4-5 часов сна) было весьма интересно. На фоне "тёмного" (даже точнее - тёмно-серого) экрана появлялись размытые картинки. Как будто они были за экраном, причём почти за всем экраном. Попытка приблизиться к ним сразу всё "убирала", и я решил воспользоваться своей старой техникой, мысленным заявлением "сейчас я буду видеть". Чтобы "проявить" картинку. Однако картинка не "проявлялась", а через какое-то время эти "силуэты" пропали. ну а после я просто уснул

Интересный опыт. До сих пор не помню таких долгих "размытых силуэтов". Либо картинка практически сразу "проявлялась", либо силуэты быстро пропадали.

[RoHS]

Более лучшее описание:
Метод прямого вхождения в осознанное сновидени.
За основу взят метод Лабера из главы 4 Техника гипнагонических образов .
1. Полностью расслабьтесь
Лежа на кровати, прикройте глаза и расслабьте голову, шею, плечи, спину, руки и ноги. Устраните все умственные и мышечные зажимы, дышите медленно и спокойно. Получите удовольствие от расслабления, дайте уйти всем своим мыслям, заботам и планам. Пускай все утихает, становится все медленнее, все расслабленнее, пока ваш ум не станет спокойным, как море в безветренную погоду.

2. Наблюдайте за видениями
Осторожно сфокусируйте внимание на образах, которые постепенно будут появляться перед вашим мысленным взглядом. Смотрите, как они рождаются и исчезают. Старайтесь наблюдать за ними как можно более пассивно, чтобы они отражались в вашем уме такими, как есть. Не пытайтесь их остановить, а просто наблюдайте, независимо и безучастно. Поначалу вы будете видеть последовательность несвязных мимолетных видений. Постепенно они превратятся в сцены, становящиеся все более сложными, и в конце концов, объединятся в связные сюжеты.

3. Войдите в сновидение
Когда видения превратятся в подвижный, живой сценарий, позвольте себе быть пассивно "втянутым" в мир сна.
Расхождение с Лабержом:
Если пассивно не получаеться, порубуйте представить, что вы ощупываете предметы в самом сне. И тогда Вас должно перести в ту обстановку, которую вы видели.

[RoHS]

Отлавливал вчера момент засыпания. Перед тем, как окончательно вырубиться, увидел красную аварийную лампочку в неком помещении.

[RoHS]

Разрешите маленькому болтику от будущего огромного паровоза, по умничать . Ведь оно от меня не отвяжется и будет сбивать ОВД, а так может быть кому то, что то и пригодится. Кстати, а вы не пробовали обмануть мозг берушами, пол дела все таки уже сделано звуков нет.
1. Расслабление и прикрытие глаз естественно. Настройка прицела, сведение глаз в кучу приводит к напряжению в затылке, а там иногда вибрации выползают. Останавливаю ВД, кайф от расслабления мозга, он с приятной щекоткой расползается по черепушке. Продувка турбины, нос, Сахасрара, затылок. Путешествовать же придется сознанием, там с движком должно быть все в порядке. Переход на заторможенное дыхание. Кстати всякие паутинки ассоциирую с тонким миром. Это там я уже, где то попал в сеть, не дай бог. Интересно получается, когда в ногах пульсирующее гудение, как бы я иду. А вообще коли нет звуков мозг пытается быстренько тело отключить сам, но это мне так кажется. Вообщем на тело я вообще не обращаю внимания.
2 Вот тут у меня затык. А нет ни каких видений. Чистый фиолетовый экран. Ну бывает пара вспышек и все. Вот тут мне надобится прицел. Рисую три вложенных квадрата вытягиваю в сторону от глаз, напряжение само собой получается в затылке, когда пытаюсь устремить сознание в точку за последним квадратом. Пытаюсь лететь или идти туда и жду, когда вся эта конструкция начнет обретать виды. Вот тут проходит куча времени.
3. Тут, кто то шары видит у меня почему то пальцы-человеки стоят и манят. Либо кто то не заметный утягивает, хотя не заметный это заостренное внимание на статических объектах. Ари Эль(спасибо) в цитатах КК, приводит фразу ДХ, что как бы нужно постоянно переводить взгляд от одного объекта к другому. Что бы не свалиться в сон. Ну, а я часто засматриваюсь на грандиозные строения или игру не земных цветов.
Вот, просьба сильно не пинать.

[RoHS]

Почитываю тут Радугу. Основной упор в его книге на прямых техниках придаётся плавающему состоянию сознания. Заснул, проснулся, заново заснул - этакие рывки сознания.

А вот это меня заинтересовало, так как противоречит тому, что мы делаем обычно, когда пробуем войти в образы.

1) Положение тела.
Обычно я ложусь на спину, когда пытаюсь войти в образы. Тут же написано:
Однако большинство людей свято верит, что нужно занимать «позу мертвеца» — лежа на спине, без подушки, свытянутыми вдоль туловища руками. Возможно, это повелось от других практик измененныхсостояний сознания. Однако именно такое положение тела вредит большинству практиков.Такую позу можно принимать только в том случае, если есть вероятность, что во времявыполнения техник произойдет быстрое засыпание.

То есть выбирать лучше ту позу, при которой проще заснуть, удобнее спать. Для меня это на животе или боку.

2) Длительность попытки. У Радуги в книге совет пробовать 10-20 минут. И так же написано, что лучше пробовать ночью после просыпания, но некоторые могут попасть и с вечера. Очень низкий процент людей вправду.

Кто-нибудь с вечера может заходить в образы?

3) Обычно я стараюсь заглушить внутренний диалог. Теперь цитата из книги Фаза:
вместо какого-то технического расслабления стоит просто пару минут полежать, о чем-либо подумать. Это и будет наилучшим расслаблением для абсолютного большинства . Дело в том, что таким образом активизируются естественные процессы расслабления, и как раз они самые сильные.

[RoHS]

В итоге вышли неправильные советы:
Пробуем войти с вечера.
Лежим на животе или, как вам удобнее.
Думаем о чём угодно.
Дожидаемся провала сознания.
После минипровала сознания пробуем войти в образы.

Это я своими словами.

[RoHS]

Блиииин, а я не описал позицию засыпания. Засыпаю, кстати на боку, как мне удобно . Шавасана для медитаций, шикарна.  И, ROHS попробуй в активном воображении нарисовать "|" и вращай ее, да активизируй ОВД. Вращай до тех пор пока она не станет текстурироваться. Все равно ведь экспериментируешь, проведи этот эксперимент. И, следи за сознанием. Не свались в сон.

[RoHS]

Почитываю тут Радугу. Основной упор в его книге на прямых техниках придаётся плавающему состоянию сознания. Заснул, проснулся, заново заснул - этакие рывки сознания.

Это в "Люцидологии" описывалось. Там будильник использовался, который звенел через 20, 15, 10, 5 и далее через 5 минут. И ещё у кого-то. Там еще руку советовали согнуть в локте и держать. Чтобы она упала при засыпании и разбудила. Через несколько таких попыток ты засыпаешь практически мгновенно, и сразу попадаешь в картинку сна.

А вот это меня заинтересовало, так как противоречит тому, что мы делаем обычно, когда пробуем войти в образы.

1 Положение тела можно использовать любое. Главное - удобство. Но не для засыпания, именно для контроля процесса.
2. Время строго индивидуально. В начале практик может уйти до 90 минут, а вот дальше уже можно и не пробовать. Иначе просто не уснуть. А при развитии навыков может хватить и пяти минут. Главное - это наработать нужные ощущения и просто воспроизводить их.
3. ВД реально мешает. И "думанье" Фазы - это та же мантра, которая просто сбивает его. Точнее, переводит концентрацию именно на эту фразу.

[RoHS]

Кстати умный будильничек и я писал для компа три года назад. Он там дает первый раз 5 мин. Потом проверяет спишь или нет  коротким писком. Если не спишь жмешь радио мышку , он тебе накидывает еще 5 мин. То есть пикнет теперь через 10 мин. Если не реагируешь начинает будить. Но помогал только мне, видно не востребовался.  Нужно же для гаджета, ешкин матрешкин .

[RoHS]

Например, если мы поставим таймер на 10 минут, а после звонка поставим на 15 минут, затем на 20 минут. Тело начнет понимать ритм "20 минут" и ожидать звонка каждые 20 минут, 15 минут и 10 минут. Таким образом, каждые 20 минут у тебя есть шанс на спонтанное вхождение в осознанное сновидение или ты будешь просыпаться и обнаруживать, что находишься в частичном или полном сонном параличе.

Я советую выбирать по умолчанию следующие установки, базирующиеся на 4-х минутном интервале : 8,4,8,12,16,20,20,6 и далее постоянно через 6 минут. Таким образом после прохождения 20 минутных интервалов у вас начнутся серии коротких осознанных сновидений в интервалах по 6 минут, т.к. будет достигнут порог осознанности. Сессия закончится, когда вы "проспите" будильник. На флэш-проге это все уже есть. "Быстрая" установка базируется на 3 минутном интервале: 6,3,6,9,12,15,15,4.5 и далее 4,5. Она подходит, если вы слишком быстро засыпаете. Другое установка: 5,25,5,25,5,25 и так далее. Длинное осознанное сновидение ожидается в середине 25 минутного интервала и короткое в конце 5 минутного интервала. Еще одна: 20,20,2,2,2,2 и далее 2. После истечения первых двух периодов идет хороший улов дюжин коротких ОС.

[RoHS]

Будильник ставить не пробовал, делал настройку на просыпание. Но тут, видимо, нужно очень-очень сильно хотеть спать, иначе будешь лежать, "засыпая", два-три часа, и даже счёт овец не поможет...  А вот при "сильном недосыпе" ещё не экспериментировал.

[RoHS]

Ага, с овцами  в точку. А сильный недосып реально привлекателен быстрым проявлением образов ,но опасен  быстрой потерей осознанности к сожалению :no:

[RoHS]

Люси, ты то же видела огромную колючку? Значит она существует. Узнать бы, где она и на карту ROHS'a

Вообще она достойна этого
У меня она была на толстой ножке и отдаленно похожа на огромный одуванчик , нет, на одуван, я бы сказала



У меня проблемы с тем,что сложно найти (подобрать) правильное действие в определенной ситуации. Сегодня дошла до слуховой визуализации (если так можно выразиться). Две тетки разговаривали между собой, обсуждая что-то по работе. Слышала четко, рядом с собой (беруши в ушах,так что 100% это не реал был). То есть "ушами" я вошла в ОС, но все остальное осталось снаружи. Пробовала подключить зрение. Не включается. Пока перебирала методы, момент был упущен. В следующий раз попробую рассмотреть свои руки. Такая фигня случилась в первый раз, я была не готова. Обычно я в начале вижу картинки, которые пробую удержать. Там все более менее понятно.

[RoHS]

Ага, с овцами  в точку. А сильный недосып реально привлекателен быстрым проявлением образов ,но опасен  быстрой потерей осознанности к сожалению :no:

Вот для него-то как раз "повышенное внимание" и нужно. Но только осторожное, потому как я уже два-три раза перестарался. Устроив себе на выходных "цикл прямого входа". Дождался сильной сонливости, начал удерживать осознание и... проснулся!  В результате чего не смог уснуть ещё два часа, а после плюнул на это дело и просто уснул...

[RoHS]

Ребятки попробуйте лечь на часик раньше, когда спать практически не хочется. Но темнота за окном и уютная колыбелька на мозг будет действовать, как сигнал. Кстати мозг не согласен, что всякие путешествия, являются отдыхом и старается вырвать свое время. Я вот вчера лег в 9 вечера, а сегодня проснулся в 10 утра . Хотя 5-6 часов мне достаточно

[RoHS]

Я так по выходным делаю. А что ложиться пораньше - тут ты прав, замечал, что если лечь пораньше, то вероятность "попасть в сон" выше. Даже ест=ли спать примерно одно и то же время. Вот только лежать, разглядывая тёмный экран и слушая звуки и ощущения, та-ак надоедает...

[RoHS]

Сколько примерно в среднем времени от начала разглядывая черного экрана до оса уходит ,Фил ? После перерыва разумеется.

При прямом входе? Практически сразу, вот обрывок одно из таких снов:

После сна я лёг и попытался войти в картинку сна. Началась гипнагогика, затем я оказался в картинке сна и практически сразу понял, что вижу сон. Я был на набережной, похожей на Обводный канал. Я шёл по ней, справа была река, слева – дома, и я шёл навстречу движению.

А вот другой опыт:

Я лежал, закрыв глаза, и на тёмном экране начали мелькать отдельные элементы картинок – нога, человек, книга, колонна и так далее. В этот момент я вспомнил о «проявлении» картинок, и решил проделать именно это, сказав, как во время ВТО: «Сейчас я буду видеть». В итоге в какой-то момент я оказался двигающимся в полной темноте, а впереди был конус света. По смыслу я в темноте откуда-то спускался, а после понял, что сейчас поеду через реку. Вокруг было по-прежнему довольно темно и даже туманно, и я понимал, что будет плохо видно, и чтобы никого не сбить на мосту, мне нужно будет подавать сигнал. Я еду по мосту, подаю какой-то звуковой сигнал, вижу впереди конус света, и понимаю, что еду через реку по неширокому мостику.

Судя по всему, либо тебя практически сразу "утаскивает" в картинку сна, либо "мелькание" просто пропадает. Но вот в чём тут причина - я так и не понял, потому как даже при "прямых входах" никаких особых внешних или внутренних ощущений не помнится. Просто оказался - и всё.

[RoHS]

Судя по всему, либо тебя практически сразу "утаскивает" в картинку сна, либо "мелькание" просто пропадает. Но вот в чём тут причина - я так и не понял, потому как даже при "прямых входах" никаких особых внешних или внутренних ощущений не помнится. Просто оказался - и всё.

Если вдруг возникнет желание, то посмотри инфу про переключение между сетями.
Я когда то давно переводила, но статью убрали и потом я к ней не возвращалась... "на пути к нейрокогнитивной модели снов" DREAM THEORIES
в общем то, что осталось с течением времени...с 2014-го когда я этим интересовалась.
-
Кусок перевода с другого форума уже не существующего...
-
"Знаю,что перевод ужаснейший, но другого пока нет
"..В настоящее время кажется бесспорным то, что происходит прогресс во все более детальном картировании нейронной сети. Нейропсихология делает быстрые успехи в исследованиях. Методики нейровизуализации становятся все более изощренными и обобщенными. Происходит стадия становления, для дальнейшего рассмотрения как нейронная сеть отвечающая за сновидения может быть интегрирована с другими областями исследования сновидений, для построения нейрокогнитивной модели.
Передняя часть нервного субстрата мозга кажется является хорошей отправной точкой для понимания иногда возникающего осознания во время сна.  Явление стало широко известно и продолжает пользоваться шквалом внимания и спекуляций с 1980 годов, под морально тонированной этикеткой ясных снов, подразумевая высокий или элитный статус для "просветленных мечтателей". Были предприняты усилия, чтобы связать это явление с медитацией и другими измененными состояниями сознания ( Гэкенбах и Бозвелд 1989, Лаберж 1985) Хотя в книгах часто отмечалось, что сновидения изучаются в предлабораторную эпоху и осознанные сновидения пока не могут быть систематически изучены, пока исследования не будут произведены лабораторно и соотнесены с РЕМ фазой.
Хотя очень немногие люди были изучены в лаборатории, чтобы установить частоту осознанных сновидений, лабораторные исследования показывают, что степень самоосознания и чувства сознательного контроля может сильно варьироваться от человека к человеку и даже в любом данном осознанном сновидении. Если снится эта форма, изменения в нейронной сети сновидения находятся в различных состояниях. Осознанные сновидения могут быть продуктом состояния сна в котором нейронные паттерны более высокого порядка, которые дают людям "ядро сознания" и "автобиографическое управление" и являются более активными чем обычно (Дамасио 1999). Это предположение согласуется с исследованиями травмы фронтальных отделов приводящей к потере отражающего осознания во сне. Имеются выводы о том,что высокие уровни альфа-активности во время РЕМ фазы связаны с осознанием в отчетах о сновидениях. (Огилви, Тусон, Хант) и осознанием того, что самоосознание связано с фазической активацией в РЕМ период (Брэдли, Холлифилд). Содержание осознанных сновидений имеет более реалистичный характер чем можно было ожидать  (Гакенбах)
Также следует отметить что отчеты о сновидения при исследованиях методом нейровизуализации 12 участников мужского пола показали большее чувство контроля, когда медиальная лобная кора была более активной и больший контроль за окружением когда миндалина была наиболее активна (Шапиро)
Некоторые лабораторные данные свидетельствуют о том, что нейронная сеть  сновидений включает большую активность лобной коры во время осознанного сновидения чем во время обычного сновидения: осознанные сновидения происходят чаще всего в домашних условиях после раннего утреннего пробуждения с 5:00 до 6:30, что следует из изучения осознанных сновидений Лабержем. Таким образом возникает новый вопрос представляющий интерес к явлениям нейронной сети сновидения во время опыта осознанных сновидений и как это состояние соотносится к показателям РЕМ фазы и второй стадии обычного сна. (Хобсон)
Лабораторные исследования показали, что сновидения имеют много важных параллелей с пробуждением познания.
DREAM THEORIES"

Как я уже говорила переводов Хобсона и Зольсмана в русской части сети нет.... И честно говоря я уже забила на нейропсихологию и переключилась на другое направление

[RoHS]

Да-да Фил, именно так , наличие двух вариантов , диагноз верен ! Например , сегодня, с той же с установкой ,ОВД есть, перед лбом ощущение  расширения и сжимания, концентрируюсь на этом и смотрю в темноту чуть перед собой , не напрягая закрытых глаз , в шавасане,  релакс. Ага, полчаса лежу без изменений, затем сон без сновидений тоже 29 мин.Так как 30 мин между будильниками .Сама пооснулась. И это с предварительным пятичасовым сном .Просто безобразие,обидно! Как писала Дрим ,9 часов регулярного сна есть.А когда через  5 часов просыпаюсь по будильнику, помню что было сновидение.Такое ощущение,что подсознание издевается надо мной, кто кого победит.Мелькание образов начинается через  все большие промежутки времени и да ,дальше не идут картины ,а просто пропадает ,то что есть. Хотя сны вижу яркие. Даже самой неудобно уже за мою тупость, но все-же , Фил , прости, что ты думаешь?

[RoHS]

vasilisa, твоя цитата из этой статьи?

Виртуальная реальность и сознательное мышление в сновидениях
Дж.А. Хобсон, Ч.Ч. Хонг, К.Дж. Фристон
опубликовано в Frontiers in Psychology, 2014; 5: 1133.

КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ.
В этой статье исследуется предположение о том, что мозг от природы снабжен некоторым генератором виртуальной реальности, который, благодаря приобретаемой с опытом пла-стичности, формирует предсказывающую модель реального мира. Эта модель, которая наиболее явно проявляется в сновидениях, происходящих во время БДГ-фазы, может по-служить своего рода тренажером для сознательного опыта.

Мария, никакой тупости. У меня точно такие же ощущение после просыпания, если не попал в фазу сна, или она закончилась только-только - что-то было, но вот что? Мелькания образов при погружении в сон вечером нет, а вот через часов 6 сна - да, бывают. Но в "рабочие" дни я стараюсь экспериментировать меньше. Потому как есть большая вероятность просто не уснуть. Как вот, например, сегодня. Решил вечером немного поэкспериментировать с расслаблением и прямым входом. Но увлёкся и... в итоге заснул только часа через три - по ощущениям. А после, проснувшись... Видимо, что-то "там" "переключил", потому в итоге просто лежал и тупо смотрел на тёмный экран  Хотя начиналось всё очень хорошо, даже до "ряби" практически дошёл. И вот где там этот "переключатель" - поди разберись...

[RoHS]

Так как 30 мин между будильниками

Ты будильник ставишь с коротким сигналом или еще тянешься и выключаешь?

Через каждые 30 мин звенит, для того что бы пытаться войти в сон на просыпании или для то что бы услышать во сне короткий сигнал (напоминание) и сделать проверку?

на этом и смотрю в темноту чуть перед собой , не напрягая закрытых глаз

Надеюсь глаза не подвижны и вообще, ты лежишь не шевелясь?

Раньше, каким методом попадала в ос?

[RoHS]

Фил, нет другая статья, хвостов сейчас уже не найду и честно говоря не сильно хочется. Из личного опыта могу сказать, что сновидения и осы лучше дружат с духовными практиками чем с научными. Поэтому я почти полностью переключилась на "магию", мне статьи в журналах писать не нужно, поэтому ничем не рискую с таким подходом)

[RoHS]

Большое Спасибо всем отзывчивым !!!  Докладываю, лежу неподвижно и  нешевелюсь. Будильник , на расстоянии полруки выключаю сама , длина звона наверно минута, ставлю на громко,чтоб услышать наверняка и сразу вырубить. Ранее, попадала в ос во время сна спонтанно,  нерегулярно , а хочется упорядочить при наличии времени и возможности.Например, сегодня был будильник через 4 и 5 часов  и что вы думаете ,я когда они звонили  выключала и дальше спала. А утром была,  уверена что не слышала их . Аха , муж, спящий как мышь, сообщил ,что будильник я благополучно выключила и далее спала. И так постоянно.Получается, я как лунатик, не помнящий ночных приключений. Вот что делать, ума неприложу?

[RoHS]

vasilisa, меня "магия" тоже больше привлекает, но "научные" статьи зачастую дают хорошие и простые объяснения. Например, у того же Лаберже или Поля Толи. Чего как раз не хватает "магии" - там иной раз так занесёт! Я понимаю, что все эти "проговоры" нужны для настроек, типа мантр, но "веры" к ним у меня куда меньше. Чем, например, тому же "Со-Хам", которое я вычитал у Мулдашева и которое мне очень нравится использовать для расслабление. И потом, куда вот чакры с энергоканалами отнести - к науке или магии?  А они мне ну о-очень нравятся. Как и те же книги Монро и Брюса - ну какая же это "наука"? Даже тот же Ньютон с его "Миром Душ". Если "наука" всё это признает... А оно мне нравится. Вот по принципу "нравится - не нравится" и отбираю А из магии ли это, или из какой научной статьи - пофиг...

Мария, спросонья чего не наделаешь! И это вовсе не лунатизм. Вот когда пойдёшь после будильника на кухню завтрак готовить - тут уже можно будет и призадуматься...