Лаборатория Saros-а

[Saros]

Публикую карту с уже созданными на данный момент пиктограммами локаций:

Слева направо (и сверху вниз) - VIP-дворец, Ж/Д Город, Здание Суда, Зона Катаклизмов, Аэропорт, Фабрика, Остров

[Saros]

Сегодня немного архетипической метафизики и картографии.
Снился сюжет где ехал в маршрутке, там было что-то вроде перекрёстка где маршрутка заворачивала направо и начала спускаться вниз по улице, под уклон. Отвлекшись на что-то замешкался и проехал остановку, поэтому спешно вышел на следующей и решил вернуться к предидущей бегом. Однако выйдя из маршрутки обнаружил что без обуви, только в носках. Подумал что "забыл кроссовки в маршрутке", но она уже уехала. Ногам впрочем не было холодно, пошел в носках, и вдруг увидел пару "своих" кроссовок (тех самых) стоящих у стены здания на тротуаре. Взял их, одел и продолжил путь.



Далее помню что сюжет спускался по этой улице ниже, там был рынок (!) и оказывалось что кроссовки были куплены там.
И вот тут уже видно что это та-же архетипическая локация что и во сне со скейтбордом за 23 января которая описана немного выше.
Хотя улица выглядела по другому, сюжет и карта схожи - транспортное средство быстро едущее по спуску вниз, внизу спуска рынок.
К сожалению более длинную цепочку построить в этот раз не удалось, но тем не менее беру на заметку. Точное местонахождение этой локации можно будет выяснить по мере её проявления.

Ещё раз хочу отметить что повышение или понижение местности может служить при картографии довольно точным ориентиром ибо даже при изменчивости локации этот признак часто стабилен. Также перемена уровня может говорит о переходе из одного пузыря в другой.

[Saros]

Был ряд довольно бредовых сюжетов, из того что забавно и можно проиллюстрировать - был на локиюации Площадь под Горой (собирательная локация для нескольких площадей), там бродил возле каких-то колонн, со мной был спрайт собаки, прятался от опасности, а ещё там какая-то столовка была и заказал еду, потом сюжет сместился "западнее" по улице-проспекту, там на тротуаре стоял ряд странных деревянных домиков похожих на собачьи будки, и в один из них мужик принес лоток с заказанной едой - жаренные пирожки, по-моему что-то вроде сосиски в тесте, мужик залез в домик и был там на корточках, тоже залез внутрь и поговорил с ним.

[Saros]

Сегодня снились Джулико Бандито и Деляворо Гангстерито которые хотели по дну в водолазных скафандрах и собирали разбросанные по дну мины:


Кроме того снилось что со спортплощадки прилетел мяч и я кидаю его обратно. Спортплощадка находится далеко и я решаю зачем-то разбежаться и кинуть изо всех сил:

[Saros]

Сегодня снилось до кучи всяких зверьков. В том числе один из сюжетов - добрый вОрон, пострадавший от какой-то напасти но уже почти восстановивший функции полёта, по крайней мере привзлетал на некоторые дистанции но далеко был летать пока-что не в состоянии. Сидел на ступеньках перед каким-то городским строением:

[Saros]

Давненько я на форуме ничего не постил...
Этой ночью были несколько интересных сновидений которые хорошо ложаться на карту.
Чтобы позабавить форумчан решил воссоздать их при помощи ИИ, и заодно показать на карте.
Итак, один из сюжетов - запомнился довольно ярко, спуск в метро, на эскалаторе и на станции летала небольшая летающая тарелка, по виду серебристая, довольно плоская, с выпуклым серебристым колпаком сверху. Рассуждал (толи сам с собой, толи со спрайтом) чем эти аппараты являются...
Выглядело всё это примерно так:

Метро чётко отслежено в этой городской локации (причём совершенно не соотвествует реальному расположению метро, иногда предстаёт как пещера или спуск в "нижний мир"), поэтому отмечаем:


Далее был сюжет где на небольшой площади с круговым разворотом какой-то немецкий не-то австрийский офицер или чиновник в старинном автомобиле, держал в руках трубку с длинным чубуком и рассердившись выстрелил из пистолета в какого-то узбека в тюрбане и халате, на осле (похож на стереотипного Ходжу Насреддина), но видимо промазал.
Позже "Насреддин" поднялся от площади по небольшому подъёму и свернул в один из дворов где по сюжету когда-то жил, разглядывая двор он любовался виноградной лозой которую когда-то посадил в этом дворе...
Выглядело всё это примерно так:


Посмотрев ощущения и подходящие локации легко находится небольшая "второстепенная" площадь, а также небольшой дом на спуске туда. Помню в одном из сюжетов там жил джинн, так что локация как-то связана с восточной тематикой, отмечаем площадь и дом, и добавляем к имеющемуся. Итог - три локации практически рядом:


Также уважаемые форумчане, подскажите видны ли вам картинки с postimg.cc или с этим сейчас плохо и надо искать другое хранилище?

[Yater]

Давненько я на форуме ничего не постил...
Этой ночью были несколько интересных сновидений которые хорошо ложаться на карту.
Чтобы позабавить форумчан решил воссоздать их при помощи ИИ, и заодно показать на карте.
Итак, один из сюжетов - запомнился довольно ярко, спуск в метро, на эскалаторе и на станции летала небольшая летающая тарелка, по виду серебристая, довольно плоская, с выпуклым серебристым колпаком сверху. Рассуждал (толи сам с собой, толи со спрайтом) чем эти аппараты являются...
Выглядело всё это примерно так:

Метро чётко отслежено в этой городской локации (причём совершенно не соотвествует реальному расположению метро, иногда предстаёт как пещера или спуск в "нижний мир"), поэтому отмечаем:


Далее был сюжет где на небольшой площади с круговым разворотом какой-то немецкий не-то австрийский офицер или чиновник в старинном автомобиле, держал в руках трубку с длинным чубуком и рассердившись выстрелил из пистолета в какого-то узбека в тюрбане и халате, на осле (похож на стереотипного Ходжу Насреддина), но видимо промазал.
Позже "Насреддин" поднялся от площади по небольшому подъёму и свернул в один из дворов где по сюжету когда-то жил, разглядывая двор он любовался виноградной лозой которую когда-то посадил в этом дворе...
Выглядело всё это примерно так:


Посмотрев ощущения и подходящие локации легко находится небольшая "второстепенная" площадь, а также небольшой дом на спуске туда. Помню в одном из сюжетов там жил джинн, так что локация как-то связана с восточной тематикой, отмечаем площадь и дом, и добавляем к имеющемуся. Итог - три локации практически рядом:


Также уважаемые форумчане, подскажите видны ли вам картинки с postimg.cc или с этим сейчас плохо и надо искать другое хранилище?

У меня через обход - не видно.

[Lala]

Не вижу, сижу с мобильного, может с вайфая показывает, но не могу пока посмотреть.

[neka]

Если картинки были в сообщении, мне их не видно. С телефона.
Но у меня и картинки в других темах - то видны, то нет, неважно - комп или телефон.

[Saros]

Да, очень жаль... Похоже что придётся перейти на текстовый формат...
Или искать что-то нейтральное что будет видно всем (возможно это нереально).
Бум думать.

[Phil]

...
Также уважаемые форумчане, подскажите видны ли вам картинки с postimg.cc или с этим сейчас плохо и надо искать другое хранилище?

Нет, потому рекомендую https://ru.imgbb.com/ он тут виден почти всем.

[Saros]

Нет, потому рекомендую https://ru.imgbb.com/ он тут виден почти всем.

Отлично! Следующий сон попробую проиллюстрировать через оное...
Большое спасибо Фил. Похоже что у меня этот сервис доступен.

[Yater]

...
Также уважаемые форумчане, подскажите видны ли вам картинки с postimg.cc или с этим сейчас плохо и надо искать другое хранилище?

Нет, потому рекомендую https://ru.imgbb.com/ он тут виден почти всем.

Да, и с обхода и не с обхода работает.

[Marie]

У меня сервис от Фила не работает без впн, я пользуюсь http://radikal.host/

[Saros]

У меня сервис от Фила не работает без впн, я пользуюсь http://radikal.host/

К сожалению этот от меня не виден... Ну да будем пробовать. Если что-то кого-то заинтересует и не видно вдруг - маякните в личку или прямо в лабораторию, я найду способ поделиться полюбому.

[Phil]

У меня сервис от Фила не работает без впн, я пользуюсь http://radikal.host/

К сожалению этот от меня не виден... Ну да будем пробовать. Если что-то кого-то заинтересует и не видно вдруг - маякните в личку или прямо в лабораторию, я найду способ поделиться полюбому.

У тебя был же хостинг картинок, https://postimages.org/ и картинка с него прекрасно видна (с шахматными фигурами).
Она другим видна?

P.S. Попробовал загрузить туда картинку, ждал, ждал... Глюковатый он какой-то, нафиг...

[neka]

Мне сегодня, внезапно, сейчас, все картинки стали видны, даже вчерашние: и метро, и площадь, и мужчина у винограда, - красотища!

[Neptunian]

У меня так же, до этого было не видно, сейчас видно.

[Phil]

Мне сегодня, внезапно, сейчас, все картинки стали видны, даже вчерашние: и метро, и площадь, и мужчина у винограда, - красотища!

У меня тоже появилось, видать какие-то глюки в сети типа "то потухнет, то погаснет"

[Saros]

Большое спасибо всем кто отозвался, пробую выложить сны этой ночи.
Из интересных и вне помещений был полуосознанный - я был со спрайтом изображавшем родственника на улице, и я знал что могу летать. Я левитировал над поверхностью и спрашивал спрайта-компаньона почему прохожие воспринимают это как должное, из этого я делал вывод что тут кроется какая-то загадка этой реальности... Далее я сказал спрайту-компаньону что нам надо в загородную зону и быстрее будет полететь, недалеко мол есть обрыв, полетим оттуда.



Потом с улицы слегка спустились на небольшую площадь, день сменился на вечер или даже ночь, стоя на спуске любовались удивительными пиктограммами в воздухе - они светились заполняя весь небосклон словно полярное сияние и были геометрическими фигурами и областями разной формы и цвета:



Был потом и сюжет и в той самой загородной области, но он был сугубо внутри помещения.
Если отметить на карте эти три сюжета, то они ложаться примерно вот так (если правильно отметил):



Итак проверка, возможно так увидят больше форумчан...

[Кирра]

Итак проверка, возможно так увидят больше форумчан...

Тут, видимо, от фазы луны зависит: вчера не видела никаких картинок, сегодня вижу все с мобильного интернета...

[Saros]

Итак проверка, возможно так увидят больше форумчан...

Тут, видимо, от фазы луны зависит: вчера не видела никаких картинок, сегодня вижу все с мобильного интернета...

Ну и чудно.
Главное что всё видно.

[neka]

Мне сегодня тоже всё видно, и с компа и с мобильного)

[Saros]

Классно. Кстати могу отметить что в этом коротком сюжете очень типично засветился переход между пузырями-локациями.
1) Сюжет с улицы на площадь перешёл не плавно, а видимо незаметно сменился кадр, как в кино. Косвенно на это может указывать смена дня на вечер.
2) Смена локации произошла с ощутимым понижением местности. По моим наблюдениям смена уровня является неплохим индикатором перехода, к тому-же это признак на который не влияют метаморфозы мести, он более-менее стабилен.

[Saros]

Эту ночь в сюжетах была абстракция и сюр в стиле Васи Ложкина, поэтому пересказывать их не берусь...
Однако взяв один из основополагающих принципов неделания картографии - игнорить сюжет и сканить местность, всё становится проще.

Помимо сюжетов в центральном Доме, был полуосознанный сюжет на площади восточнее, и на прилегающей к ней улочке. Левая сторона улочки выходящая на площадь как и когда-то в реале была огорожена забором (стройка), но за забором заглянув туда обнаружил офисные столы с компами и работников.



Был также сюжет на севере, в воздухе, где долина-ущелье вдоль северных гор ограничивающих карту переходит восточнее в загородную лесисто-горную местность.



На карте это всё можно отметить так:

[Saros]

В одном из сюжетов был на дороге выводящей к набережной, ходил по проезжей части и раздавал таксистам какие-то пособия:



Другой сюжет - поднимаюсь по длинной лестнице с перилами к двери, по дороге разговариваю со спрайтом-компаньоном, что-то показываю, за дверью очередь, там аристократы времён начала эдак 20 века...



Эта контора известно где находится. Лестница туда впрочем выглядеть может по разному, но это в пузыре восточнее центрального.

[Saros]

Сны были довольно бредовые, но тем не менее интересные.

В одном сюжете посетил высокую наклонную кирпичную башню похожую на Пизанскую, кто-то по сюжету поспорил что надстроит ещё один ярус башни, так что конструкция устоит. Обсуждая это и посетив верхушку башни я заметил спрайту-туристу что неподалеку есть знаменитый водопад, немного восточнее обнаружилась долина-ущелье в которое падал красивый водопад, там были дорожки, строения, вроде парковых, ходили люди. Шла речь с туристом и чувствовалось что неподалёку аэропорт, поэтому идентифицировал как восточный загородный пузырь.




Далее был сюжет где сбоку от балкона в загородном доме нашелся потайной ход замаскированный дверцей:



И наконец была бредятинка где персонаж похожий на Шварцнеггера и его друзья для снятия какого-то клипа решили облить себя бензином и поджечь, пробежав и проехав на машине некоторое расстояние прежде чем их потушат. Это было на пустыре (Зона Катаклизмов исесна).



Суммарно карта по этим локациям выглядит так:

[Neptunian]

У тебя на карте есть так называемая "Зона трансмутаций"? Где находится, что из себя представляет?

[Saros]

У тебя на карте есть так называемая "Зона трансмутаций"? Где находится, что из себя представляет?

С удовольствием обсужу практические любые аспекты картографии и персональной карты, но тут есть одно "но".
У ХС почти нигде нет чётко выраженной концепции "Зоны Трансмутаций", хотя она всё время упоминается. Уточните что для вас есть "Зона Трансмутаций" и я поищу похожее на своей карте.

[Neptunian]

Ко мне можно на ты

Я не специалист по ХСам, но в интернетах встречаются подобные упоминания в связи с ними таких зон:

На карте имеются стабильные и неизменные места, но бывают и зоны трансмутаций, где все меняется.

Допустим, вам приснился бассейн. Проснувшись, вы нарисовали его на карте, включая окружение: какие-то здания, мост и шоссе. Позже вы снова видите во сне это место. Только на сей раз здания выглядят по-другому, дорога стала шире, а мост проходит через широкое ущелье. Вместо бассейна вы видите стройку, на которой есть залитый водой котлован. Еще через месяц вам приснится пустынное ущелье или даже пропасть, которая находится в том месте, где были бассейн и котлован. Но вы знаете, что это то же самое место на вашей карте. Дело в том, что с этой локацией случаются постоянные трансформации. Эти трансформации происходят медленно, шаг за шагом. Мы назвали это явление «зоной трансмутаций».

Наш анализ карт сновидений показывает, что существует три зоны трансмутаций. Две из них являются входами в так называемые «нижние миры».

Одной из зон трансмутаций они считают область возле дома сновидца и еще две какие-то.

[Saros]

Одной из зон трансмутаций они считают область возле дома сновидца и еще две какие-то.

Хорошо, попробую разложить по полочкам...
Как по мне всё несколько наоборот. Те места что приурочены к центральному дому обычно более-менее неизменные (ну как - относительно, там тоже часто может что-то измениться или обнаружиться, хороший пример - секретный вход возле балкона в вышеупомянутом сне, хотя это и загородный дом а не центральный). Вся остальная карта у меня одна сплошная "зона трансмутаций", поскольку любая локация может предстать в самых разных обликах. Но их всё равно можно распознать потому что некоторые аспекты обычно стабильны.
К стабильным аспектам я-бы отнёс:
А) Река, море - если локация граничит с этими объектами, то обычно это стабильно
Б) Горы, овраги, холмы, долины , т.е. аспект "повышения" или "понижения" местности тоже обычно стабилен.

Сразу возникает вопрос - а почем так? А очень просто. Ум часто использует воду или перемену местности чтобы ограничить ту или иную локацию, отделить от другой, и тип этой "перемычки" обычно сохраняется. Пример - есть один логический сновиденный пузырь - лес, и вот поднимаешься на холмик, переваливаешь его - опа, а там равнина и железная дорога. Это уже другой пузырь. А разделением между ними - вот тот самый холмик.

Есть и другие аспекты, могу рассказать если интересно. Что до Зоны Трансмутаций - я-бы сказал что у меня есть чётко выраженная Зона Катаклизмов - это на загородной равнине, но это зона которая может также захватывать часть более северной лесной зоны и более западной городской.

Война, торнадо, нашествие инопланетян, зомби апокалипсис, стратегические игры на открытом воздухе, ядерные взрывы, землетрясения, постапокалиптические сюжеты и всякая дичь - всё там, довольно стабильно.

Что интересно спрашивай. Секретов в картографии у меня почитай нету, сочту за радость поделиться, но мало кому это в принципе в наши дни интересно.

[Neptunian]

Я сначала тоже удивилась тому, что дом это зона трансмутаций, но потом поняла, что видимо эта местность изменяется из-за плотного архива воспоминаний об этом месте. Это квинтэссенция всех домов, где жил сновидец, к тому же наверняка наслаиваются уровни восприятия из детства, которые в то время менялись у человека часто, в связи с активным ростом сознания. Отсюда и множество вариантов интерпретации этой местности, здесь трансмутации главным образом связаны с набором воспоминай из прошлого. Хотя могут проявляться и варианты ближайшего будущего.

По поводу того, что вся карта это зона трансмутации. Тут я сама подметила такой тонкий момент различия. Да, есть стабильные места, бывает попадаешь в то же самое на 100 из 100 положение точки сборки и видишь все до мельчайших деталей как в прошлый раз. Но часто бывает и так, что хотя знаешь, что это то же самое место, все равно оно визуально отличается, ТС чуть сдвинута и дает какой-то из вариантов интерпретации этой локации. Также есть одни и те же места, которые на разных слоях карты представляют из себя что-то новое, это я называют местами, находящимися на одном энергетическом меридиане.
Но Зона Трансмутаций, которую я недавно открыла энергетически ощущается по-другому, я описала в сегодняшнем ОСе как раз про нее. Я не могу назвать ее стабильным местом, которое всегда просто выглядит по-другому, несмотря на то, что я каждый раз узнаю его. Наверно ее можно описать как зону "настоящего времени", поэтому она находится у меня на границе карты и постоянно изменяется. То есть изменения это и есть ее стабильная суть.

[Saros]

...Это квинтэссенция всех домов, где жил сновидец, к тому же наверняка наслаиваются уровни восприятия из детства, которые в то время менялись у человека часто, в связи с активным ростом сознания...

О! Я забыл этот аспект, но я всегда называл это "транзитом".
Т.е. на моей карте около четырёх разных "домов" (или даже больше, есть и вовсе незнакомые), но все они связаны транзитом, т.е. можно перейти в соседнюю часть дома и оказаться в "другом" доме. Или можно войти в "городской" дом, а выйти за городом из "загородного".
И тут появляется расхождение с концепией ХС, которые говорили что дом в центре и это совокупность всех домов. В центре - центральный дом, а другие в других локациях, но они затранзичены и представляют как-бы "единое целое".

Следует также помнить что локации могут идентифицироваться по ещё двум очень важным аспектам.
В) Нахождение рядом с другими ключевыми или хорошо идентифицируемыми локациями. Исходя из того что карта как взаиморасположение пузырей более-менее стабильна, если локация близко к Дому или к Школе (или к другим "ключевым" локациям), то она там и будет, как-бы не рядилась.
Г) Архетипическая составляющая. Это может быть Школа, или Универ выглядящие по разному, но там будут классы/аудитории и занятия.
Медучереждение. Банк. Магазин. Всё это архетипы и как-бы они не выглядели, суть сохраняется.

Есть и ещё некоторые способы идентифицировать локацию, но это связано с "запахом" локации, т.е. тем как она "ощущается" а также с внутренним сновидческим компасом который интуитивно подсказывает в каком направлении от центра эта локация находится.

[Neptunian]

О! Я забыл этот аспект, но я всегда называл это "транзитом".
Т.е. на моей карте около четырёх разных "домов" (или даже больше, есть и вовсе незнакомые), но все они связаны транзитом, т.е. можно перейти в соседнюю часть дома и оказаться в "другом" доме. Или можно войти в "городской" дом, а выйти за городом из "загородного".
И тут появляется расхождение с концепией ХС, которые говорили что дом в центре и это совокупность всех домов. В центре - центральный дом, а другие в других локациях, но они затранзичены и представляют как-бы "единое целое".

Тут я большого расхождения не вижу, скорее у ХС имело место недоописание этого феномена.
Дом это точка отсчета, откуда все начинает ветвиться (хотя первым по идее должен быть роддом или где человек появился на свет, но там большинство проводят очень мало времени и потом эти воспоминания вытесняются куда-нибудь на периферию карты более мощно разросшейся энергоструктрой связанной со своим домом). По мере взросления человека и обретения им опыта на его карте сновидений появляются новые локации.
Предположу, что у тебя эти дома относятся к разным временным отрезкам жизни. Так как какой-нибудь из этих домов появился уже, например, во взрослом возрасте, то он связан с пластом энергетических линий далеко от первоначального центрального "детского квартала", скажем с учебой, работой и т.п. и находится вдали от центра. В то же время все дома, где жил человек, объединены общей архетипической составляющей и потому затранзичены.
Незнакомые дома, имеющие транзит с местом-отражением в снах реального дома сновидца, в моем понимании феномена карты сновидений, могут быть домами сновидца на другом уровне этого же энергетического меридиана - то есть прошлыми положениями ТС в масштабе жизни, aka дома из прошлых жизней.

[Saros]

По мере взросления человека и обретения им опыта на его карте сновидений появляются новые локации.

Именно! Интересно что судя по всему нужен довольно большой интервал времени чтобы локация стабильно "пристегнулась" к какой-либо точке карты. Лет 5-7 по моим прикидам. После этого она или садится как отдельная локация, или иногда как "скин" к уже существующей на карте, если "запах" этой локации похож на какую-то другую. Т.е. два разных места в реале могут стать ипостасями одной конкретной локации в сновиденном пространстве если "звучат" одинаково и похожи по архетипической составляющей.

Предположу, что у тебя эти дома относятся к разным временным отрезкам жизни.

Не все. Загородный дом в реале функционировал параллелльно с центральным, но тем не менее вынесен именно в загородную локацию.

Незнакомые дома, имеющие транзит с местом-отражением в снах реального дома сновидца, в моем понимании феномена карты сновидений, могут быть домами сновидца на другом уровне этого же энергетического меридиана - то есть прошлыми положениями ТС в масштабе жизни, aka дома из прошлых жизней.

Ну, это уже толкования феномена карты с точки зрения нагвализма. Надо заметить что "нагвализм" ХС был таковым только внещне, они лепили из него что хотели, и жонглировали терминологией как им удобно. Это не осуждение, пожалуй наоборот, они использовали уже существующие, более-менее понятные термины из разных традиций, придав им несколько иной смысл в контексте своих изысканий. Но если напяливать на картографию "классический" нагвализм, то это уже такое дело, у кого что получится.

[Neptunian]

Предположу, что у тебя эти дома относятся к разным временным отрезкам жизни.

Не все. Загородный дом в реале функционировал параллелльно с центральным, но тем не менее вынесен именно в загородную локацию.

Тогда конечно они не сложатся в стопку в один дом на карте. По мне загородный дом это не то же самое, что обычный дом, где человек живет. Это что-то больше про выезд на природу, отдых, огород, мб строительство, какие-нибудь финансовые заботы, обязательства, родственники..., у кого что с этим больше связано.

Я сама занимаюсь картографией исходя из личного опыта, не являюсь адептом каких-либо школ по этой части, термины использую в т.ч. уже существующие из любых направлений, какие мне кажутся более подходящими, чтобы описать что-то. Периодически ищу опыт других чтобы сравнить со своим собственным. Материалы ХС по картографии по большей части попались мне уже на этапе наличия довольно значительного собственного опыта, и на удивление многое там написанное даже хорошо легло на мои личные наблюдения.

[Saros]

Тогда конечно они не сложатся в стопку в один дом на карте. По мне загородный дом это не то же самое, что обычный дом, где человек живет. Это что-то больше про выезд на природу, отдых, огород, мб строительство, какие-нибудь финансовые заботы, обязательства, родственники..., у кого что с этим больше связано.

Ну, сложатся или не сложатся, а транзит есть и "слияние" с центральным домом тоже. Интересно что дом иногда может выглядеть вообще чем-то совсем не похожим на реал, а иногда быть диким гибридом, но восприниматься именно как дом. Это и есть изменчивость карты. Но картография больше про ландшафт а не про помещения. Впрочем подвалы например могут иногда сливаться и организовывать ландшафт как "нижний ярус", эдакие катакомбы. Лабиринтовая структура пожалуй.

Я сама занимаюсь картографией исходя из личного опыта, не являюсь адептом каких-либо школ по этой части, термины использую в т.ч. уже существующие из любых направлений, какие мне кажутся более подходящими, чтобы описать что-то. Периодически ищу опыт других чтобы сравнить со своим собственным. Материалы ХС по картографии по большей части попались мне уже на этапе наличия довольно значительного собственного опыта, и на удивление многое там написанное даже хорошо легло на мои личные наблюдения.

Ну, идея картографии исходит именно от классических ХС. Как мне кажется они её не развили должным образом и причина скорее в том, что картография не стала популярной у сновидцев, потому что это практика требующая от практикующего... Пахать! Пахать год-полтора как минимум. И многие просто не понимают что с этим делать и как подступиться потому что истинная работа идёт внутри, не на уровне логического аппарата, из-за того что сновиденные локации очень изменчивы. Прогресс в практике происходит когда практикующий понимает что карта реальна. Т.е. что это не метафора, не игра в термины, а именно стабильное расположение локаций которое можно "пощупать". Это очень мотивирует. Но достигнуть этого можно только как следует "попрыгав с бубном". Кстати...

У меня давно была идея придумать технику формирования карты, такую чтобы даже новичок мог более менее легко и понятно играть в этот бисер. Я использовал гексагоналку, но есть способ проще... Возможно я опубликую эту идею позже, если интересно.

[Neptunian]

Что мне не близко, так это идея ХС картографировать по обычным, неосознанным снам. Не уверена, что лично у меня бы вышло что-то хорошее, если бы я начала заниматься картографией таким способом. Может поэтому другим оно и тоже не заходит. Тут действительно нужно много терпения.
Я начала заниматься ей из-за того, что мое тело сновидения, кажется на втором году практики ОСов, само стало узнавать локации, в которых оно уже бывало раньше, и появилось естественное желание узнать что это такое и где оно находится. И именно в осознанных снах я стала исследовать местность.
ХС предлагают формировать намерение обращать внимание на локации, ландшафт в обычных снах. По мне намного более эффективно формировать намерение на осознание себя во сне, и там уже заниматься исследованием местности, по крайней мере это то, что кажется внешне. А в действительности тело сновидения учится распознавать волокна энергетической паутины, которые эту местность и эти сценарии снов формируют в интерпретации, и по которым его точка сборки путешествует каждую ночь.
Напиши конечно свою идею.

[Saros]

Что мне не близко, так это идея ХС картографировать по обычным, неосознанным снам. Не уверена, что лично у меня бы вышло что-то хорошее, если бы я начала заниматься картографией таким способом. Может поэтому другим оно и тоже не заходит. Тут действительно нужно много терпения.

Ну, тут у нас разные подходы. Лично у меня карта в ОС ведёт себя совершенно иначе чем в неОС.
Моё мнение даже такое что в ОС карту составить сложнее. Но опять таки, возможно это следствие того, что у меня ОС не так уж и часто происходят, чаще проС или полуОС как ещё говорят.

Я начала заниматься ей из-за того, что мое тело сновидения, кажется на втором году практики ОСов, само стало узнавать локации, в которых оно уже бывало раньше, и появилось естественное желание узнать что это такое и где оно находится. И именно в осознанных снах я стала исследовать местность.

Интересно. А есть карта? Можешь ссылку дать?

ХС предлагают формировать намерение обращать внимание на локации, ландшафт в обычных снах. По мне намного более эффективно формировать намерение на осознание себя во сне, и там уже заниматься исследованием местности, по крайней мере это то, что кажется внешне. А в действительности тело сновидения учится распознавать волокна энергетической паутины, которые эту местность и эти сценарии снов формируют в интерпретации, и по которым его точка сборки путешествует каждую ночь.

Лёгкость вхождения в ОС зависит от ряда факторов, и далеко не у всех сновидцев одинакова.

Напиши конечно свою идею.

Позже возможно. Это надо рисовать. И неплохо было-бы протестировать.
Но поскольку метод этот - это допил ХС-овского картографирования из неОС, тебе это вряд-ли будет интересно судя по всему.

[Neptunian]

Карту мою ты видел, в январе я выкладывала, с тремя концентрическими окружностями, щас ссылка перестала работать, и уже не помню куда я ее запихнула...
Мне честно говоря, проще в голове держать. Ну она и та неполная была, и периферийный круг вообще был не заполнен, потому что там много чего в нем есть и надо было отдельную карту для него пилить.

Моё мнение даже такое что в ОС карту составить сложнее. Но опять таки, возможно это следствие того, что у меня ОС не так уж и часто происходят, чаще проС или полуОС как ещё говорят.

Вот аналогично мне наоборот кажется, что карту в НеОС составить сложнее, чем в ОС.
Мне как-то не верится, что энергозатраты на формирование намерения обращать внимание на ландшафт и запомнить обычный сон сильно отличаются от затрат на формирование намерения осознаться во сне с планом исследовать там местность.. Ну тут кому что больше нравится

[Saros]

Карту мою ты видел, в январе я выкладывала, с тремя концентрическими окружностями, щас ссылка перестала работать, и уже не помню куда я ее запихнула...
Мне честно говоря, проще в голове держать. Ну она и та неполная была, и периферийный круг вообще был не заполнен, потому что там много чего в нем есть и надо было отдельную карту для него пилить.

Помню смутно. Диаграмма где чёрточками соединены пукты расположенные на окружностях?
Карту в памяти составлять, это конечно сильно. У меня на карте 100+ локаций и мне их в памяти держать без изначального указания на карте было-бы сложно (и сейчас некоторые могу не помнить). Как по мне иначе карту не составить. Если у тебя другой метод/подход, ОК, но это несколько другая картография как мне кажется.

Вот аналогично мне наоборот кажется, что карту в НеОС составить сложнее, чем в ОС.
Мне как-то не верится, что энергозатраты на формирование намерения обращать внимание на ландшафт и запомнить обычный сон сильно отличаются от затрат на формирование намерения осознаться во сне с планом исследовать там местность.. Ну тут кому что больше нравится

Понятно...

[Neptunian]

Нет, черточек не было, там были три кольца одно в другом, и в них маленькие картиночки с подписями мест. Самый большой круг назывался "Питер" (к реальному Питеру имеет косвенное отношение).

На самом деле в части картографии я больше полагаюсь на своего Нагваля. В реале я тоже могу не все вспомнить, но когда я в Нагвале, он почти всегда помнит где что, и хорошо ориентируется на местности.

[Saros]

Нет, черточек не было, там были три кольца одно в другом, и в них маленькие картиночки с подписями мест. Самый большой круг назывался "Питер" (к реальному Питеру имеет косвенное отношение).

Ммм... Пардон, не вспоминается и найти не могу что-то. Ну да неважно.

На самом деле в части картографии я больше полагаюсь на своего Нагваля. В реале я тоже могу не все вспомнить, но когда я в Нагвале, он почти всегда помнит где что, и хорошо ориентируется на местности.

Понятно, значит методику исследования и составления карты поведать тоже вряд-ли сможешь... Жаль.
С моей стороны если что-то интересно, как я и сказал, постараюсь изложить.

И кстати, в предложенном новом способе была идея использовать именно кольцевые диаграммы. Идея пришла от диаграмм по типу Vida coetània и некоторых других, но идея несколько изменена.

[Spark]

А можно еще раз обьяснить ценность картографирования?

Я начинал составлять карту, там было тоже больше 100 локаций. Но это никак не помогало мне осознаться, не помогало и в неосах. А когда я осознан, то не могу вспомнить карту, или же телепортируюсь просто.

Как способ привлечения внимания к теме? Как способ перестать акцентировать внимание на сюжете?

[Saros]

А можно еще раз обьяснить ценность картографирования?

Я начинал составлять карту, там было тоже больше 100 локаций. Но это никак не помогало мне осознаться, не помогало и в неосах. А когда я осознан, то не могу вспомнить карту, или же телепортируюсь просто.

Как способ привлечения внимания к теме? Как способ перестать акцентировать внимание на сюжете?

Ну, ХС объясняли ценность по своему.
Как по мне, никакой особой ценности кроме собственно "утрясания" сновиденных локаций и собственно самой картографии.
Плюс мотивация заниматься сновидениями в периоды когда нет ОС-ов и довеска к дневнику. Того "инсайта" о котором рассказывали ХС не испытывал, мне кажется они его вообще выдумали, но сама картография вполне милая практика. Если говорить о том что именно дала мне картография:

1) Я чётко понял структуру пузырей локаций, как они выглядят, насколько изменчивы, как взаимодействуют, это раз.
2) Понял что карта закольцована. Это небольшое пространство где выходишь с города на восток, а приходишь с запада к примеру. Т.е. своего рода "калейдоскоп" внутри которого сновидец.
3) Само ощущение что структура пузырей "твёрдая" дало мне нехилую мотивацию - прикосновение к тайне.
Ну а так, просто весело-же. Это как сказать - "а какой толк в этих осознанных сновидениях"?

Насчёт сюжета - таки да. Картография - неделание сновидения, такое определение давали ХС и тут я пожалуй в чём-то согласен. Фишка в том что внимание смещается с сюжета на местность. Зачем? Да низачем. На то оно и неделание.

[Кирра]

Понял что карта закольцована.

А был ли у тебя опыт выхода за пределы карты и пузырей, во внешний, так сказать "мир" (чем бы он ни был)? Тот же Монро, к примеру, описывал свои путешествия по другим мирам да и у многих сновидцев встречаются такие мотивы. На старом форуме был Юрий, сейчас его можно встретить в чате Острала, так у него в сновидениях такие моры разворачиваются.. фантастические!

[Saros]

А был ли у тебя опыт выхода за пределы карты и пузырей, во внешний, так сказать "мир" (чем бы он ни был)? Тот же Монро, к примеру, описывал свои путешествия по другим мирам да и у многих сновидцев встречаются такие мотивы. На старом форуме был Юрий, сейчас его можно встретить в чате Острала, так у него в сновидениях такие моры разворачиваются.. фантастические!

Опыт у меня разный был. Скорее, когда я практиковал "выкатывание" с "ощупыванием" я были случаи вылезал в некоторых локациях карты, прям с осознанкой (не в доме). Такое было.
За пределами локаций - межпузырное пространство, я там бывал, но это глюк по сути.
Монро - это про ВТО. Опыты "выхода из тела" были, но гарантировать что это был не ОС не могу.
Плюс все эти исхищрения где Монро сотоварищи "летали по разным планетам", демонстрировал элементы одержимости разными сущностями и прочее контактерство лично мне энтузиазма не добавляют.

[Кирра]

Плюс все эти исхищрения где Монро сотоварищи "летали по разным планетам", демонстрировал элементы одержимости разными сущностями

Это ж самое интересное!

[Neptunian]

Понятно, значит методику исследования и составления карты поведать тоже вряд-ли сможешь... Жаль.
С моей стороны если что-то интересно, как я и сказал, постараюсь изложить.

Методика у меня простая)) Просто осознаться и лететь исследовать местность вокруг) Лучше всего это конечно делать из центра карты - своего дома, так проще понять что, в каком направлении находится, но можно и из любого участка карты, эти отдельные пазлы все равно потом сложатся. По мере такой практики я находила стабильные маршруты и локации со своими сценариями. Сейчас когда я лечу куда-нибудь, я уже знаю что будет дальше, что вот, это здание на границе, а за ним выход в "Питер", а там полуразрушенная церковь, если полететь налево там будет то, если направо там будет это и т.д. Также зачастую помнятся другие сновидения в одном и том же месте, вспоминаются те, которые не помнил в реале.
В реале в целом карту я тоже помню, хотя в каких-то деталях у первого внимания могут быть затупы, но это не имеет никакого значения потому что, когда я окажусь во втором внимании, мой Нагваль сможет найти путь.

На начальном этапе сознание тела сновидения маленькое. Раньше когда я осознавалась во сне, я не могла сказать где я, где это место. Казалось, что это такой большой неизмеримый неизвестный мир сновидений, и вот меня забросило непонятно куда. Сейчас осознаваясь во сне, я ощущаю "где это находится", при этом я выражаюсь в терминах энергетических волокон. Я могу ощутить, какие именно волокна моей энергетической паутины сейчас задействованы, а также какие волокна лежат рядом, куда они уходят, иногда можно сказать что внизу и наверху в соседних слоях этой сети.

Я могу описать это как пучок запутанных энергетических линий. Вот сновидящий осознается в какой-то точке, когда сознание его Нагваля мало, то свет от него распространяется лишь на небольшой участок рядом с ним, в пределах того пузыря сновидения, где он осознался. Когда сознание его Нагваля растет, то уже большая площадь волокон зажигается, это значит он осознает их. По идее, когда на карте не останется белых пятен, все волокна будут зажжены и осознаны.

По мере этой практики можно реально понять площадь бассейна, в котором ты плаваешь. При чем может оказаться что даже самые фантастические сюжеты проходили лишь в этом бассейне, а не в мировом океане, как казалось ранее.

Впрочем я не говорю, что исключительно все сны можно уместить на карте. Но у меня такое подозрение, что снов вне личной карты человека меньше, чем принято думать. Конечно возникает вопрос о выходе из песочницы.

Занятия картографией лично у меня способствуют росту такого сознания Нагваля. Для меня никогда не стояло вопроса зачем, и в чем польза картографии. Это изначально ощущалось как естественная потребность познать мир вокруг. Также как человек в реальности рождается и начинает упорядочивать свое осознание.
Хотя я сейчас подумала, что вероятно, в моем случае этот результат заслуга не только практики картографии в сновидении как таковой, но и других практик по развитию энергетического тела.

[Saros]

Плюс все эти исхищрения где Монро сотоварищи "летали по разным планетам", демонстрировал элементы одержимости разными сущностями

Это ж самое интересное!

Кому как. Это своего рода грань феномена - уфология, полтергейст, демонология и кое-что ещё.
Во первых есть фокальные лица которые к себе такое буквально притягивают (особенно определённого рода интересов).
Во вторых - для феномена важно чтобы человек сам проявил интерес, "дал разрешение" так сказать, и далеко не факт что проявлявшие интерес не пожалеют об этом. С феноменом сталкивался, но это моё личное дело и делиться этой информацией покамест не намерен.
Каждый сам решает с чем ему иметь дело и как к чему относиться.