Как всегда за структурированность не ручаюсь. Постараюсь писать в формате заметок.
Что мы знаем о памяти
Модератор: Модераторы
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Что мы знаем о памяти
Спасибо, Мумкин, что помог мне определиться
Как всегда за структурированность не ручаюсь. Постараюсь писать в формате заметок.
Как всегда за структурированность не ручаюсь. Постараюсь писать в формате заметок.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Погорячилась я с форматом заметок. И вообще кажется погорячилась открыв эту тему
Но меня очень привлекают непонятные слова "электричество", "синхронизация", "консолидация". Я в меру своих весьма слабых интеллектуальных способностей пытаюсь их осмыслить.
Усиление синхронности нейронов гиппокампа и префронтальной коры во время сна улучшает консолидацию памяти у людей
https://www.nature.com/articles/s41593-023-01324-5
В хроме есть встроенный переводчик, я с ним читаю
Но меня очень привлекают непонятные слова "электричество", "синхронизация", "консолидация". Я в меру своих весьма слабых интеллектуальных способностей пытаюсь их осмыслить.
Усиление синхронности нейронов гиппокампа и префронтальной коры во время сна улучшает консолидацию памяти у людей
https://www.nature.com/articles/s41593-023-01324-5
В хроме есть встроенный переводчик, я с ним читаю
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
На более фундаментальном уровне остается неясным, как подача электрического тока в определенную область мозга приводит к улучшению обработки памяти. Начиная с локальных и дистальных физиологических эффектов на нейронные популяции, механизмы улучшенного кодирования памяти, поддержания, консолидации или отзыва в ответ на прямую электрическую стимуляцию только сейчас раскрываются.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36408731/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36408731/
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
Re: Что мы знаем о памяти
попробуйте вспомнить свою повседневку 15-20 лет назад. вот и "память". (поправил)
Последний раз редактировалось Yater 26 июн 2025, 12:15, всего редактировалось 1 раз.
Смысл жизни - концентрация энергии.
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Что мы знаем о памяти
115 лет назад меня ещё не былоYater писал(а): 26 июн 2025, 09:26 попробуйте вспомнить свою повседневку 115-20 лет назад. вот и "память".
А 20 лет назад я учился в школе. Конечно конкретный день я вспомнить не могу, но вспомнить кабинет класса, как я сижу на уроке, учительницу, одноклассников - это запросто.
Это сон
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Почитала тексты и поняла, что силы у меня уже далеко не те, что раньше. Перерабатывать большие многобуквенные простыни уже не могу (да и раньше не особенно могла), придется брать какой-то маленький интересующий аспект реальности и пытаться подобраться к нему с разных углов. На данный момент меня интересует связь "frontend" - "backend" в человеке. Повторюсь, что я не могу позволить себе сводить свою жизнь к бессмысленной биологической конечности, иначе я сяду на попу, и вообще перестану что-либо делать) Короче мне тоже необходим Икигай 
Я пока что, не очень успешно, пытаюсь понять, что может оставаться от человека после его смерти. Опыты по регрессивному гипнозу говорят, что что-то остается, мы что-то видим, что-то переживаем, что-то, что влияет на нашу текущую жизнедеятельность. Для меня это что-то является памятью. Как существует такая память, которая также может открывать нам локации, которые мы никогда не видели в жизни?
Я пока что, не очень успешно, пытаюсь понять, что может оставаться от человека после его смерти. Опыты по регрессивному гипнозу говорят, что что-то остается, мы что-то видим, что-то переживаем, что-то, что влияет на нашу текущую жизнедеятельность. Для меня это что-то является памятью. Как существует такая память, которая также может открывать нам локации, которые мы никогда не видели в жизни?
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Что мы знаем о памяти
А как мы читаем книги и представляем то, что описывает автор, те локации, в которых мы никогда не были в реале?Vasilisa писал(а): 26 июн 2025, 09:57 Как существует такая память, которая также может открывать нам локации, которые мы никогда не видели в жизни?
Это сон
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Мои размышления привели меня к электромагнитному полю, но так как я не физик, естественно я мало что понимаю в этой области. Еще размышления привели меня к биологической клетке. Как клетки выстраивают наш hardware? Откуда берется наш software? Что было первым, курица или яйцо?
Ссылки я больше для себя оставляю, как хлебные крошки в сказках про людоедов)) чтобы по ним вернуться "домой"
Синхронизация (нейробиология)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %B8%D1%8F)
Ссылки я больше для себя оставляю, как хлебные крошки в сказках про людоедов)) чтобы по ним вернуться "домой"
Синхронизация (нейробиология)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %B8%D1%8F)
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Мы это представляем во первых, на основе общности языка, который мы разделяем и соответственно понимаем, во вторых, на основе общности опыта и образов. Если бы автор описывал образ, которого нет в нашем опыте, мы бы его не смогли воспринять.RoHS писал(а): 26 июн 2025, 10:04 А как мы читаем книги и представляем то, что описывает автор, те локации, в которых мы никогда не были в реале?
Ну как ты описывал ситуацию с ОСами на пикабу, люди твои описания воспринимали как наркотические глюки в силу отсутствия опыта/переживания/изучения.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
Re: Что мы знаем о памяти
Vasilisa писал(а): 26 июн 2025, 09:57 Почитала тексты и поняла, что силы у меня уже далеко не те, что раньше. Перерабатывать большие многобуквенные простыни уже не могу (да и раньше не особенно могла), придется брать какой-то маленький интересующий аспект реальности и пытаться подобраться к нему с разных углов. На данный момент меня интересует связь "frontend" - "backend" в человеке. Повторюсь, что я не могу позволить себе сводить свою жизнь к бессмысленной биологической конечности, иначе я сяду на попу, и вообще перестану что-либо делать) Короче мне тоже необходим Икигай
Я пока что, не очень успешно, пытаюсь понять, что может оставаться от человека после его смерти. Опыты по регрессивному гипнозу говорят, что что-то остается, мы что-то видим, что-то переживаем, что-то, что влияет на нашу текущую жизнедеятельность. Для меня это что-то является памятью. Как существует такая память, которая также может открывать нам локации, которые мы никогда не видели в жизни?
Страшилку хотите? Почитайте рассказ Пелевина - "Фокус группа" (2003). Группа людей умирает и попадает в незнакомое место, их встречает светящееся существо и начинаются вопросы и разговоры (там страниц 25 всего).
Смысл жизни - концентрация энергии.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Ятер, во первых, я не люблю произведения Пелевина, о чем неоднократно заявляла на старом форуме. Во вторых, несмотря на свою нелюбовь рассказ я этот все же читала. В третьих, худлит меня интересует только с точки зрения развлечения, но никак не с точки зрения формулирования важных, лично для меня, вопросов
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Sashka
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 09:42
- Благодарил (а): 1009 раз
- Поблагодарили: 946 раз
Re: Что мы знаем о памяти
Вчера видела заметку о том, что есть новая физическая теория о том, что время в нашем мире 3-х мерно. Хотя модель и математическая, но на ее основе сделаны уже недостающие расчеты в некоторых аспектах физики, например, достоверно рассчитаны массы некоторых микрочастиц, и авторы утверждают, что теория способна восполнить пробелы в согласовании квантовой и механической теории.
При сохранении причинно-следственного характера всех трёх временных измерений взаимное расположение этих временных потоков (в модели) способно разрешить многие парадоксы в научной картине мира.
А я в связи с этим вспомнила, что Бартини тоже утверждал о многомерном времени.
Это я к тому, что возможно в этих других временных потоках, их взаимодействии и находится ответы на многие наши вопроса о бытии, жизни, смерти и т.д.
При сохранении причинно-следственного характера всех трёх временных измерений взаимное расположение этих временных потоков (в модели) способно разрешить многие парадоксы в научной картине мира.
А я в связи с этим вспомнила, что Бартини тоже утверждал о многомерном времени.
Это я к тому, что возможно в этих других временных потоках, их взаимодействии и находится ответы на многие наши вопроса о бытии, жизни, смерти и т.д.
- Mymkin
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:38
- Благодарил (а): 736 раз
- Поблагодарили: 1332 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Тоже видел заглавие статьи и подумал о Бартини. Наверное, очень одиноко опережать время. Когда мир догонит, про тебя уже и не вспомнит никто.Sashka писал(а): 26 июн 2025, 13:18А я в связи с этим вспомнила, что Бартини тоже утверждал о многомерном времени.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Стала читать про нейроны в связи с синхронизацией и в очередной раз поймала себя на мысли что нельзя объять необъятное. Очень хочется объять целостную картину, а никак. Если я начинаю много читать и изучать у меня проваливается работа, если начинаю работать, испытываю стресс, что что-то упускаю в фундаментальном знании. Что же делать? Наверное, не лезть в нейробиологию и остановиться на бытовом уровне описания памяти
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Phil
- Сообщения: 1686
- Зарегистрирован: 13 июн 2025, 13:13
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 2398 раз
Re: Что мы знаем о памяти
Про многомерное время, насколько я помню, ещё писал Успенский в "Новой модели Вселенной" и Снегов в "Кольце обратного времени" (3я книга трилогии "Люди как Боги").
"And today is only yesterday's tomorrow" (с) Urian Heep, "Circle of hands" (1972)
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Затем поле, как дирижер, слушает музыку и соответствующим образом направляет музыкантов. В статье, содержащей мнение, они также предположили, что не только нейроны, но и другие части цитоскелета генерируют электромагнитные поля, которые влияют на отдельные нейроны, и назвали это цитоэлектрической связью.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ephaptic_coupling
https://en.wikipedia.org/wiki/Ephaptic_coupling
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Общаюсь с Алисой в яндексе) Пока мне нравится
Биологическая память — это фундаментальное свойство живой материи приобретать, сохранять и использовать информацию. За хранение и обработку данных в биологических организмах отвечает нервная система, функциональным элементом которой является нейрон.
Выделяют три вида биологической памяти, появление которых связано с разными этапами эволюционного процесса:
Генетическая. Это память о структурно-функциональной организации живой системы как представителя определённого биологического вида. Носителями этой памяти служат нуклеиновые кислоты (ДНК, РНК).
Нервная. Характерна для животных, обладающих нервной системой. Это совокупность сложных процессов, обеспечивающих формирование адаптивного поведения организма.
Фенотипическая. Составляет основу адаптивного, индивидуального поведения, формируемого в результате научения. Её механизмы обеспечивают хранение и извлечение информации, приобретаемой в процессе индивидуального развития.
ПС. Подумала, что мне, как человеку, похоже доступна только фенотипическая память, на ней и можно сосредоточиться в повседневном опыте.
Биологическая память — это фундаментальное свойство живой материи приобретать, сохранять и использовать информацию. За хранение и обработку данных в биологических организмах отвечает нервная система, функциональным элементом которой является нейрон.
Выделяют три вида биологической памяти, появление которых связано с разными этапами эволюционного процесса:
Генетическая. Это память о структурно-функциональной организации живой системы как представителя определённого биологического вида. Носителями этой памяти служат нуклеиновые кислоты (ДНК, РНК).
Нервная. Характерна для животных, обладающих нервной системой. Это совокупность сложных процессов, обеспечивающих формирование адаптивного поведения организма.
Фенотипическая. Составляет основу адаптивного, индивидуального поведения, формируемого в результате научения. Её механизмы обеспечивают хранение и извлечение информации, приобретаемой в процессе индивидуального развития.
ПС. Подумала, что мне, как человеку, похоже доступна только фенотипическая память, на ней и можно сосредоточиться в повседневном опыте.
Последний раз редактировалось Vasilisa 27 июн 2025, 08:53, всего редактировалось 1 раз.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Фенотипическая память — это память, которая формируется в процессе жизни индивида, является результатом научения и составляет основу индивидуального адаптивного поведения. В отличие от генотипической (врождённой) памяти, которая связана с безусловными рефлексами и инстинктами, фенотипическая память хранит информацию, поступающую в процессе индивидуальной жизни.
Физиологическая основа фенотипической памяти — следы в нервной системе от предыдущих раздражений (энграммы)
Длительное хранение следов памяти обеспечивается взаимосвязями между нейронами, их активностью и химическими изменениями в самих нейронах.
Некоторые механизмы:
Повторное возбуждение нейронов в замкнутых цепях, что приводит к долговременным изменениям (росту синаптических соединений). После установления таких связей нейроны образуют клеточный ансамбль, и любое возбуждение хотя бы одного из них приводит в возбуждение весь ансамбль.
Консолидация следа (энграммы) — процесс изменения свойств цепи при циркуляции нейронной активности.
Синтез новых белков — участвует в переводе информации из кратковременной в долговременную форму её хранения.
Фенотипическая память имеет две формы:
Чувственно-образная — формируется в результате действия на анализаторы натуральных раздражителей (запах, вкус, цвет и т. д.). По характеру раздражителей делится на зрительную, слуховую, вкусовую и т. д..
Логически-смысловая — формируется на основе абстрактных понятий (слова, формулы и т. д.).
Обе формы памяти постоянно взаимодействуют, образуя сложные ассоциации (например, название цветка ассоциируется с его внешним видом, запахом)
Физиологическая основа фенотипической памяти — следы в нервной системе от предыдущих раздражений (энграммы)
Длительное хранение следов памяти обеспечивается взаимосвязями между нейронами, их активностью и химическими изменениями в самих нейронах.
Некоторые механизмы:
Повторное возбуждение нейронов в замкнутых цепях, что приводит к долговременным изменениям (росту синаптических соединений). После установления таких связей нейроны образуют клеточный ансамбль, и любое возбуждение хотя бы одного из них приводит в возбуждение весь ансамбль.
Консолидация следа (энграммы) — процесс изменения свойств цепи при циркуляции нейронной активности.
Синтез новых белков — участвует в переводе информации из кратковременной в долговременную форму её хранения.
Фенотипическая память имеет две формы:
Чувственно-образная — формируется в результате действия на анализаторы натуральных раздражителей (запах, вкус, цвет и т. д.). По характеру раздражителей делится на зрительную, слуховую, вкусовую и т. д..
Логически-смысловая — формируется на основе абстрактных понятий (слова, формулы и т. д.).
Обе формы памяти постоянно взаимодействуют, образуя сложные ассоциации (например, название цветка ассоциируется с его внешним видом, запахом)
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Если я правильно интерпретирую информацию из статей по ссылкам выше, то в этом процессе не последнюю роль играет электромагнитное поле. Посмотреть на этот факт под разными углами у меня пока не получается.Vasilisa писал(а): 27 июн 2025, 08:53 Длительное хранение следов памяти обеспечивается взаимосвязями между нейронами, их активностью и химическими изменениями в самих нейронах.
Но есть Алиса.
Электромагнитное поле и работа нейронов играют роль в формировании памяти. Учёные предполагают, что электрические поля, возникающие в мозге, координируют связь между нейронами различных областей и участвуют в создании функциональных сетей, участвующих в запоминании.
Электромагнитное поле
- Возникает из-за электрической активности нейронов. Каждый нейрон генерирует электрические импульсы, которые индуцируют локальные вихри электромагнитного поля.
- Координирует работу нейронов. Например, когда животные решают задачи, используя рабочую память, электрическое поле, возникающее в результате активности всех нейронов, координирует работу задействованных областей мозга.
- Управляет нейронной активностью или колебаниями напряжения на клеточных мембранах. Такой двунаправленный процесс обеспечивает запоминание.
- Нейроны обмениваются электрическими и химическими сигналами, формируя устойчивые цепочки — нейронные сети.
- Новые связи между нейронами укрепляются, что позволяет информации закрепиться в памяти. Чем чаще используется определённая информация, тем крепче становятся эти связи, что делает воспоминания более устойчивыми и лёгкими для извлечения.
- В формирование следа памяти (энграммы) вовлечены комплексы нейронов из разных областей мозга.
- Исследование нейробиологов Массачусетского технологического института и Университета Лондона (2023). Показано, что информация, сохраняемая в памяти, координируется электрическим полем, возникающим в результате электрической активности всех участвующих в процессе нейронов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electroma ... sciousness
Последний раз редактировалось Vasilisa 27 июн 2025, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
С памятью конечно же связана информация.
Информация (от лат. informatio — разъяснение, изложение) — это сведения об объектах, явлениях и процессах, полученные из внешнего мира, которые воспринимаются человеком или устройством, осознаются, фиксируются, обрабатываются и используются. Это один из самых ценных ресурсов, поскольку именно информация в основе любой деятельности, является двигателем прогресса, используется для принятия решений.
И даже на уровне информации мы сталкиваемся с очень узкой специализацией в природе. Что меня конечно подбешивает, но против природы не попрешь
Еще момент с произвольным запоминанием - воля/мотивация/ресурсы. Три "кита", которых, лично мне, ох как не хватает.
Информация (от лат. informatio — разъяснение, изложение) — это сведения об объектах, явлениях и процессах, полученные из внешнего мира, которые воспринимаются человеком или устройством, осознаются, фиксируются, обрабатываются и используются. Это один из самых ценных ресурсов, поскольку именно информация в основе любой деятельности, является двигателем прогресса, используется для принятия решений.
- Тип получения информации. Вербальный (отвечает за хранение того, что человек слышит, видит или читает) и невербальный (помогает сохранить звуки, ароматы, ощущения).
- Длительность хранения. Мгновенная (информация хранится очень недолго), оперативная (данные запоминаются для применения в ближайшем будущем), кратковременная (информация хранится относительно недолго) и долговременная (данные удерживаются в течение длительного времени).
- Цель фиксации данных. Непроизвольная (человек не ставит перед собой цель запомнить информацию, восприятие и сохранение данных происходит само собой) и произвольная (человек задаётся целью запомнить что-либо, тратит свои ресурсы, задействует волю, мотивацию).
- Достоверность — насколько она соответствует действительности.
Полнота — хватает ли её для принятия решения.
Актуальность — насколько она соответствует текущему моменту.
Полезность (ценность) — насколько она важна для конкретной цели.
Понятность — насколько легко её понять.
Новизна — насколько она является новой для получателя.
И даже на уровне информации мы сталкиваемся с очень узкой специализацией в природе. Что меня конечно подбешивает, но против природы не попрешь
Еще момент с произвольным запоминанием - воля/мотивация/ресурсы. Три "кита", которых, лично мне, ох как не хватает.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Ещё памяти не бывает без сознания. Хотя сознание - понятие очень и очень спорное. Но все же, буду использовать то, что есть. Перехожу на картинки) Из картинок видно, что сознание связано с самосознанием и уже самосознание с памятью. Из этой формулы/схемы невозможно исключить "Я"




Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Здесь можно задуматься и задаться вопросом. Если существует самосознание, если существует "Я", то какие у этого "объекта" могут быть мотивы и цели?
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
Re: Что мы знаем о памяти
« Ещё памяти не бывает без сознания» - а что насчёт утверждения, что мозг запоминает всё, что мы когда либо видели слышали или читали и всё это хранится в бессознательном. На сознательном уровне вспомнить не можешь, а вот скажем с помощью гипноза вспоминаем.
Это сон
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Ты какой мозг имеешь в виду, головной, спинной, костный, кишечный?
Лично я не уверена, что головной мозг выполняет все функции
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- RoHS
- Сообщения: 10821
- Зарегистрирован: 10 июн 2025, 16:51
- Благодарил (а): 1196 раз
- Поблагодарили: 2386 раз
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
https://rg.ru/2024/01/16/mozg-igraet-v-priatki.html

Продолжу пока с картинками. Наглядное представление нейрона.

Продолжу пока с картинками. Наглядное представление нейрона.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Lala
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 06:37
- Благодарил (а): 1536 раз
- Поблагодарили: 1410 раз
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
Блаватская Е.П. о памяти в момент смерти:
В одном очень старом письме Учителя, написанном много лет назад и адресованном члену Теософского Общества, находим следующие поучительные строки, касающиеся ментального состояния умирающего человека:
В последний момент вся жизнь отражается в нашей памяти: изо всех позабытых уголков и закоулков выплывают картина за картиной, одно событие за другим. Умирающий мозг выгоняет память из ее берлоги мощным, неодолимым импульсом, и память добросовестно воспроизводит каждое впечатление, отданное ей на хранение за время активной деятельности мозга. То впечатление и мысль, которые оказываются самыми сильными, естественно, становятся наиболее яркими и затмевают, так сказать, все остальные, которые исчезают, чтобы заново появиться только в дэвакхане. Ни один человек не умирает в состоянии безумия или бессознательности, вопреки утверждениям некоторых физиологов. Даже умалишенный или охваченный приступом белой горячки имеет свой миг прояснения сознания в момент смерти, просто он не в состоянии сообщить об этом окружающим. Зачастую человек только кажется мертвым. Но и между последней пульсацией крови, последним ударом сердца и тем мигом, когда последняя искорка животного тепла покидает тело, мозг думает, и эго заново переживает всю свою жизнь в эти короткие секунды. Говорите шепотом – вы, присутствующие у смертного одра, ибо вы присутствуете при торжественном явлении смерти. Особенно спокойными вам надлежит быть тотчас после того, как Смерть схватит тело своей холодною рукою.
Говорите шепотом, повторяю я, чтобы не нарушить спокойное течение мысли и не воспрепятствовать активной работе Прошлого, проецирующего свою тень на экране Будущего...
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Вот честно, мне ближе и понятнее эзотерика того же Эволлы, чем мадам Блаватской
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- scomoroh
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 29 июн 2025, 19:17
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 594 раза
Re: Что мы знаем о памяти
- Phil
- Сообщения: 1686
- Зарегистрирован: 13 июн 2025, 13:13
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 2398 раз
Что мы знаем о памяти
Насколько я помню, она (в виде "вмятины"?) находится выше центра на какой-то там полосе, идущей по правой(?) стороне кокона.scomoroh писал(а): 17 июл 2025, 19:39 Кастанеда же уже что-то писал про положения точки сборки. Когда будут доступны соответствующие приборы - ученые придут к подобному выводу.![]()
"And today is only yesterday's tomorrow" (с) Urian Heep, "Circle of hands" (1972)
- scomoroh
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 29 июн 2025, 19:17
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 594 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Да, но речь ведь у нас идет о памяти. А она, пожалуй в некоторых случаях, возможна только если удастся сместить ТС в то же положение. Я о том, что рассматривая память вряд ли возможно обойтись без эзотерики.Phil писал(а): 18 июл 2025, 14:44Насколько я помню, она (в виде "вмятины"?) находится выше центра на какой-то там полосе, идущей по правой(?) стороне кокона.scomoroh писал(а): 17 июл 2025, 19:39 Кастанеда же уже что-то писал про положения точки сборки. Когда будут доступны соответствующие приборы - ученые придут к подобному выводу.![]()
- Phil
- Сообщения: 1686
- Зарегистрирован: 13 июн 2025, 13:13
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 2398 раз
Что мы знаем о памяти
Тогда с этим прекрасно справится хороший гипнолог, без какого-либо сдвига точки сборки. На его сеансах можно вспомнить фактически что угодно, включая "предыдущие воплощения". Хотя, конечно, можно сказать, что на таких сеансах ТС как раз и смещается, но поди это проверь!scomoroh писал(а): 18 июл 2025, 18:31Да, но речь ведь у нас идет о памяти. А она, пожалуй в некоторых случаях, возможна только если удастся сместить ТС в то же положение. Я о том, что рассматривая память вряд ли возможно обойтись без эзотерики.Phil писал(а): 18 июл 2025, 14:44Насколько я помню, она (в виде "вмятины"?) находится выше центра на какой-то там полосе, идущей по правой(?) стороне кокона.scomoroh писал(а): 17 июл 2025, 19:39 Кастанеда же уже что-то писал про положения точки сборки. Когда будут доступны соответствующие приборы - ученые придут к подобному выводу.![]()
![]()
"And today is only yesterday's tomorrow" (с) Urian Heep, "Circle of hands" (1972)
-
Ladnaya
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 05 авг 2025, 13:55
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 124 раза
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
был момент в жизни, после многочисленных глубоких ИСС, длительных отключек ВД,
когда во мне оперативная память почти отошла на задний план или даже - выключилась на период времени от 1 месяца до года (я могла не помнить зачем села в автобус и куда еду, или зачем пришла в магазин). не могу сказать точно, т.к. фиксировать в то время что либо, не было нужды.
Взамен нее была подключка к другой памяти. я осознавала это так:
словно внутри меня вместо ВД и памяти, было восприятие того что рядом - чужие мысли и чувства, желания, если рядом люди. Если в лесу или в парке , то переживание леса как части себя, какие то процессы пространства...
самое крутое было, если меня тогда о чем таком спрашивали, о чем я не знала... я словно подключалась к Источнику, который знал, и инфа текла через меня. я говорила такие вещи, что сама слушала и удивлялась - откуда что берется.
жаль что диктофона у меня не было, и мобильники еще тогда не были такими навороченными...
Когда Источник условно "всемирной, или вселенской или коллективной" памяти был не нужен, он и не включался. он оживал только по запросу. собственных запросов у меня не было... Тогда я еще не развила или не активировала саморефлексию... не умела задавать вопросы, осознавать и описывать свои ощущения, состояния и чувства....
это было много лет назад. и думаю, было дано как "на вырост". Только сейчас подхожу, что может уже попробовать сознательно...
Но с другой стороны, возможно я была в более чистом сознании, состоянии , чем сейчас,
готова ли я отпустить всю память жизни, чтобы припасть к Источнику снова... наверное не сейчас...
Было и другое , связанное с памятью...
когда во мне оперативная память почти отошла на задний план или даже - выключилась на период времени от 1 месяца до года (я могла не помнить зачем села в автобус и куда еду, или зачем пришла в магазин). не могу сказать точно, т.к. фиксировать в то время что либо, не было нужды.
Взамен нее была подключка к другой памяти. я осознавала это так:
словно внутри меня вместо ВД и памяти, было восприятие того что рядом - чужие мысли и чувства, желания, если рядом люди. Если в лесу или в парке , то переживание леса как части себя, какие то процессы пространства...
самое крутое было, если меня тогда о чем таком спрашивали, о чем я не знала... я словно подключалась к Источнику, который знал, и инфа текла через меня. я говорила такие вещи, что сама слушала и удивлялась - откуда что берется.
жаль что диктофона у меня не было, и мобильники еще тогда не были такими навороченными...
Когда Источник условно "всемирной, или вселенской или коллективной" памяти был не нужен, он и не включался. он оживал только по запросу. собственных запросов у меня не было... Тогда я еще не развила или не активировала саморефлексию... не умела задавать вопросы, осознавать и описывать свои ощущения, состояния и чувства....
это было много лет назад. и думаю, было дано как "на вырост". Только сейчас подхожу, что может уже попробовать сознательно...
Но с другой стороны, возможно я была в более чистом сознании, состоянии , чем сейчас,
готова ли я отпустить всю память жизни, чтобы припасть к Источнику снова... наверное не сейчас...
Было и другое , связанное с памятью...
-
Ladnaya
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 05 авг 2025, 13:55
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 124 раза
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
память - это ведь не только картинки... это как то связано с энерго телом.
Память - содержит огромные архивы личного опыта. Позитивного и негативного. Позитивный архив воспоминаний - он нас поддерживает в трудные моменты. Мы можем перевести внимание на то, чего уже нет, но ВЕДЬ было!. .. И тем самым - рождаем в себе такие светлые (но иногда обманчиво утешающие) чувства, как чувство надежды, или былых подвигов - в ситуациях, в которых мы продолжаем себя длить героями... даже если это была иллюзия, сон, наше мнение о себе, или мнение кого-то.
Было в жизни такое, когда я потеряла (Слава Богу, на время) - доступ к архиву позитивных воспоминаний. Случаи я помнила, но никаких эмоций они не вызывали, и были словно утерянными навсегда. И это в особо трудное время в жизни. Я осталась без опор, даже внутренних.
И это очень тяжело! П.ч. оказалось, что именно воспоминания............ связывают нас с друг другом - энергетически, душевно, ментально.
Оценить их мощь и функцию, можно только при потере. Ощущение было такое, что словно с людьми не чем пересечься, зацепиться, а когда разговариваешь с ними, словно проваливаются все смыслы и темы... что все настолько пустое и без опорное... это мягко сказать - необычно и грустно, это катастрофа! ))
Нормализовалось только втечение нескольких лет. они казалось тянулись очень долго. зато опыт...
А вообще, память - это Мнемозина - хранительница и богиньская энергия, с которой наверное можно общаться... так же как с персонажем сновидения или ... бодствования . ))
Память - содержит огромные архивы личного опыта. Позитивного и негативного. Позитивный архив воспоминаний - он нас поддерживает в трудные моменты. Мы можем перевести внимание на то, чего уже нет, но ВЕДЬ было!. .. И тем самым - рождаем в себе такие светлые (но иногда обманчиво утешающие) чувства, как чувство надежды, или былых подвигов - в ситуациях, в которых мы продолжаем себя длить героями... даже если это была иллюзия, сон, наше мнение о себе, или мнение кого-то.
Было в жизни такое, когда я потеряла (Слава Богу, на время) - доступ к архиву позитивных воспоминаний. Случаи я помнила, но никаких эмоций они не вызывали, и были словно утерянными навсегда. И это в особо трудное время в жизни. Я осталась без опор, даже внутренних.
И это очень тяжело! П.ч. оказалось, что именно воспоминания............ связывают нас с друг другом - энергетически, душевно, ментально.
Оценить их мощь и функцию, можно только при потере. Ощущение было такое, что словно с людьми не чем пересечься, зацепиться, а когда разговариваешь с ними, словно проваливаются все смыслы и темы... что все настолько пустое и без опорное... это мягко сказать - необычно и грустно, это катастрофа! ))
Нормализовалось только втечение нескольких лет. они казалось тянулись очень долго. зато опыт...
А вообще, память - это Мнемозина - хранительница и богиньская энергия, с которой наверное можно общаться... так же как с персонажем сновидения или ... бодствования . ))
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Я пробую сознательно переключаться, правда в ежедневном сумбуре это плохо получается. Я уже писала, что на гору и в монастырь не могу себе позволить уйти, а выживание в человеческом социуме пожирает много времени и энергии, такая своеобразная вилка. Я такое подключение к "Истонику(ам)" называю ченнелингомLadnaya писал(а): 01 сен 2025, 12:33 готова ли я отпустить всю память жизни, чтобы припасть к Источнику снова... наверное не сейчас...
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Хех, что я слышу. Мало кто реагирует на связку память - энергетическое телоLadnaya писал(а): 01 сен 2025, 12:44 память - это ведь не только картинки... это как то связано с энерго телом.
Да, есть такоеLadnaya писал(а): 01 сен 2025, 12:44 И это очень тяжело! П.ч. оказалось, что именно воспоминания............ связывают нас с друг другом - энергетически, душевно, ментально.
Не только с ней, олицетворение может быть любым, что ближе лично человекуLadnaya писал(а): 01 сен 2025, 12:44 А вообще, память - это Мнемозина - хранительница и богиньская энергия, с которой наверное можно общаться... так же как с персонажем сновидения или ... бодствования . ))
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Lala
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 06:37
- Благодарил (а): 1536 раз
- Поблагодарили: 1410 раз
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
А мне вот кажется, что поток информации от источника всегда и беспрерывно льётся в нашу голову и через нас, просто мы по привычке напрягаем и напрягаемся от реала и тем самым сознание фиксируем на других потоках, которые, кстати, существуют лишь от этой нашей фиксации, ну ещё может кармы, которая тоже от фиксации опять-таки зависит.
-
Ladnaya
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 05 авг 2025, 13:55
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 124 раза
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
ну да наверное, типа полосы эманаций ( по КК).Lala писал(а): 01 сен 2025, 13:20 А мне вот кажется, что поток информации от источника всегда и беспрерывно льётся в нашу голову и через нас, просто мы по привычке напрягаем и напрягаемся от реала и тем самым сознание фиксируем на других потоках, которые, кстати, существуют лишь от этой нашей фиксации, ну ещё может кармы, которая тоже от фиксации опять-таки зависит.
-
Ladnaya
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 05 авг 2025, 13:55
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 124 раза
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
да, каждый объясняет в меру своего опыта.
я бы не называла это ченнелингом, или медиумизмом, т.к. в этих случаях есть намеревание конкретного источника связи. Например, ченнеллинг с Доном Хуаном, или с Ошо и т.д........
когда я тогда имела другую память, я даже источником это не называла. т.к. источник же тоже фокусирует на что то. а если источник повсюду... каждый атом. .. то это что то иное. без предварительной фокусировки на что либо. а скорее возникновение источника познания (ответа на вопрос или тему) - в момент вопроса. и после ответа - не сохранение данных в оперативную память, а отключение и снова не информация (кроме того что перед носом).
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Я дона Хуана уважаю)), но пробуждена и выращена на Ра. Полностью разделяю и опыт и учение этого источника информации (Ра) и использую как личный камертон. Для меня ченнелинг - это про два вида коммуникации. Первый вид - это канал проводящий свет Творца (недвойственность), второй вид - это канал с конкретной сущностью (двойственность/множественность). Надо различать, когда есть недвойственность, то есть ты и наблюдатель и наблюдаемое (пространство) и когда есть другой наблюдатель с личным пространством. Парадокс единое/множественное, который лично меня временами сильно озадачивает)
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Lala, а у тебя есть волшебная таблетка как не напрягаться от реала? У меня такой нет. Мне реал тоже дорог, не могу я от него отказаться, он (реал) как вредная привычкаLala писал(а): 01 сен 2025, 13:20 А мне вот кажется, что поток информации от источника всегда и беспрерывно льётся в нашу голову и через нас, просто мы по привычке напрягаем и напрягаемся от реала и тем самым сознание фиксируем на других потоках, которые, кстати, существуют лишь от этой нашей фиксации, ну ещё может кармы, которая тоже от фиксации опять-таки зависит.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Lala
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 06:37
- Благодарил (а): 1536 раз
- Поблагодарили: 1410 раз
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
Отказываться зачем? Отношение поменять и всё. Насчёт таблетки...я поняла, что в шутку, но к слову, я пропила курсом омегу-3, говорят улучшает когнитивные функции мозгаVasilisa писал(а): 01 сен 2025, 16:11Lala, а у тебя есть волшебная таблетка как не напрягаться от реала? У меня такой нет. Мне реал тоже дорог, не могу я от него отказаться, он (реал) как вредная привычкаLala писал(а): 01 сен 2025, 13:20 А мне вот кажется, что поток информации от источника всегда и беспрерывно льётся в нашу голову и через нас, просто мы по привычке напрягаем и напрягаемся от реала и тем самым сознание фиксируем на других потоках, которые, кстати, существуют лишь от этой нашей фиксации, ну ещё может кармы, которая тоже от фиксации опять-таки зависит.![]()
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Меня участковый терапевт отчитала за превышение магния, заставила анализ сдавать. Я с таблетками как буриданов осел. Пытаюсь жить по классике, но уже два человека с медобразованием сказали про рефлексотерапию, раз классика не работает.
От реала таблетку не изобрели пока) Чтобы одновременно и логика работала для работы и интуиция для вдохновения и слияния с миром.
От реала таблетку не изобрели пока) Чтобы одновременно и логика работала для работы и интуиция для вдохновения и слияния с миром.
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Phil
- Сообщения: 1686
- Зарегистрирован: 13 июн 2025, 13:13
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 2398 раз
Что мы знаем о памяти
Может быть потому, что мир описывается логикой лишь частично?Vasilisa писал(а): 01 сен 2025, 20:28 От реала таблетку не изобрели пока) Чтобы одновременно и логика работала для работы и интуиция для вдохновения и слияния с миром.

"And today is only yesterday's tomorrow" (с) Urian Heep, "Circle of hands" (1972)
Re: Что мы знаем о памяти
Сны пока не прокрутишь в голове быстро после пробуждения - стираются за 10-20 секунд.
Смысл жизни - концентрация энергии.
- Lala
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 06:37
- Благодарил (а): 1536 раз
- Поблагодарили: 1410 раз
- Контактная информация:
Re: Что мы знаем о памяти
Блаватская про память прошлых и будущих событий:
События, которые никогда не были записаны, кроме как в человеческой памяти, но которые священно передавались одним поколением другому и от одной расы к следующей, могли сохраняться, благодаря постоянной передаче, «в большой книге мозга» и на протяжении бесчисленных веков, с большею достоверностью и точностью, нежели в любом написанном документе или рекорде. «То, что составляет часть наших душ, вечно», – говорит Тэккерей; и что может быть ближе нашим Душам, нежели то, что совершилось на заре наших жизней? Эти жизни бесчисленны, но Душа или Дух, оживотворяющий нас на протяжении этих мириад существований, является одним и тем же; хотя «большая книга» физического мозга может забыть события в пределах одной земной жизни, но сумма совокупных воспоминаний никогда не может покинуть Божественную Душу внутри нас. Шепот ее может быть слишком нежен, звук ее слов слишком далек от плана, улавливаемого нашими физическими чувствами, тем не менее тень событий, имевших место, так же как и тень событий грядущих, находится в пределах ее познавательных способностей и вечно стоит перед ее умственным взором.
"Тайная Доктрина"
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Кто готов порассуждать о душе?
Про нейроны рассуждать можно, потому что нейроны научно объяснимы, доказаны, запротоколированы, визуализированы итд. А как быть с душой?
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.
- Sashka
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 09:42
- Благодарил (а): 1009 раз
- Поблагодарили: 946 раз
Re: Что мы знаем о памяти
Никак не быть. С душой немного другая ситуация. Название и определение нейронов основывалось на факте обнаружения специфических клеток, а под душой всегда имелось ввиду нечто, что нельзя увидеть или потрогать, поэтому на что оно похоже сказать нельзя, но оно как будто бы есть или точно должно быть, потому что мы так чувствуем или логически предполагаем.
- Vasilisa
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 11 июн 2025, 08:04
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что мы знаем о памяти
Если с ней никак не быть, зачем про нее писать? Да еще и в так называемых священных текстах?
Бытие 1.20, 2.7, 9.4, 19.17
А потом еще тысячелетия интерпретировать эти тексты
Да ещё и части души зачем различать? Какая смертная, а какая нет
Лично в моем восприятии библейское понятие "руах" вполне себе может быть связано с памятью
Бытие 1.20, 2.7, 9.4, 19.17
А потом еще тысячелетия интерпретировать эти тексты
Да ещё и части души зачем различать? Какая смертная, а какая нет
Лично в моем восприятии библейское понятие "руах" вполне себе может быть связано с памятью
Для того чтобы что-то делать добротно, человек должен верить в то, что все это не напрасно и имеет непреходящее значение. Безверие мешает настоящему делу.